[ren]

Персонально, уж простите, допускаю, что обучение некоторых лиц может стоять и 250 уе (кстати, обучение до момента вырезания обычно большинству людей не особо и нужно, чаще всего достаточно такой опции как "супервайзинг"), но озвучивать эту цифру просто так вслух я не буду нигде, ибо алчность жадных неумех иногда дростигает безграничных размеров.
Очень просто по-моему отдеделить 3.14здобола от реально заинтересованного лица. Просто спросите его а сколько обучение по его мнению должно стОить и на каких условиях он был бы готов заплатить за обучение. Уточнить ряд моментов (срок эксплуатации снаряжения, сезонность работы), и если цифра и адекватность слов вызывают сомнения. Что ж, увы. Это в лучшем случае не кайтер. В худшем - побитый некайтер.
Пример во вьетнаме: где-то апрель 2009, дует под 15 м/с, я с 6-кой и с накрученной стрепой на вейвдоске покоряю ипаническую волну (в принципе, и большая, и сцуко вьетнамкая, рваная короткая и жесткая ) Периодически выплевываем ею на берег, после чего использую короткие передыхи по 10-15 мин. Во время такого передыха подходит человек, русский. Спрашивает традиционно. Отвечаю, мол, лучший результат, можно сказать, идеал здесь - 5 часов, практически недостижим, тем более в таких условиях (вданный момент). Потому (оценивая дряблое пожилое, наверняка зажатое тело) скорее всего 8-10 до уверенного старта. Расценка - 50USD /час (кстати, в Тае такса 60 баксов/час индивидуально, а в магавише, хургада, например, 35 евро в группе из 4-х человек с 2-мя комплектами снаряги. Это выглядит дешевле, на самом деле с учетом реально затраченного времени практики в разы больше)
Считайте сами.
Мужик посчитал и выносит свой вердикт: ну при таком ветре и такой волне я за 3 часа научусь. Причем даже как-то утвердительно скорее чем с вопросом. Я долго не думая, ответил: "Не на нашей станции. Успехов"
Что еще можно сказать такому человеку?

[unisurf]

Сообщение от omni

погодите так что получается все орут о безопасности, а Вы своими словами тупа подтверждаете что ДА рассказали дали подергать веревки капусту рубанули и все вали всем мешай закидуй кайты между строп? респект и уважуха! давай жги дальше, тольк хочу напомнить что ИНСТРУКТОР ЭТО УЧИТЕЛЬ, а не человек которому нужно денег побольше срубить. Нашу рашу наверно насмотрелись про честную учительницу решили в жизнь во платить?

Во-первых уважаемый я Вам не тыкал, и тон чуть пониже.
Во-вторых Ваши выводы сделаны не понятно из какого текста, перечитайте мой пост еще раз если не дошло. По аналогии учителя в школе - учитель научил, все сделал, под его присмотром все гуд и красиво. Но если ученик распи..яй в будущем забивает на то чему его научили - это не проблема учителя.

Сообщение от omni

о себе скажу, прежде чем переходить к практике, я не одну страницу в интернет прочитал и не один видео материал посмотрел, и не один раз друзьям позвонил, а чем это Ваши ученики круче меня тогда??? я хотя бы теорию ОСОЗНАННО на практику переводил.

От кого от кого, но от Вас этот пост кажется очень смешным. Хреновая была теория - поставить машину в отжимной стороне Оленевского лимана при том что все, асболютно все другие кайтеры стояли на "кроссшорной" стороне. Выйти там же в лиман на неработоспособном, не настроенном кайте, на доске 129см с весом 85 кг не умеючи ездить и вдобавок приехав туда один без никого кто мог бы Вам помочь как на суше так и на воде. Как результат... сколько там Вас кайт до противоположного берега тащил по лиману? Какая теория, даже стропы смотать не удосужились? Где она была? Кто из друзей Вам это посоветовал - убейте его! А Вы не считаете что Вам тупо повезло ибо споймали бы на своем кайтике совсем неудачный порыв ветра близ камушков и могли бы уже не писать эти опусы.
Мои ученики не лучше они просто обладают намного большей
информацией, техникой и практикой применения мер безопасности, самопасения и т.п.
P.S. Да и расскажите сколько я, нерадивый инструктор-барыга содрал с Вас бедного за доставку обратно, аж жуть какие мы плохие, самому страшно

[sergio]

Сообщение от ren

Персонально, уж простите, допускаю, что обучение некоторых лиц может стоять и 250 уе (кстати, обучение до момента вырезания обычно большинству людей не особо и нужно, чаще всего достаточно такой опции как "супервайзинг"), но озвучивать эту цифру просто так вслух я не буду нигде, ибо алчность жадных неумех иногда дростигает безграничных размеров.
Очень просто по-моему отдеделить 3.14здобола от реально заинтересованного лица. Просто спросите его а сколько обучение по его мнению должно стОить и на каких условиях он был бы готов заплатить за обучение. Уточнить ряд моментов (срок эксплуатации снаряжения, сезонность работы), и если цифра и адекватность слов вызывают сомнения. Что ж, увы. Это в лучшем случае не кайтер. В худшем - побитый некайтер.

Полностью с Вами согласен.

[Andy_Windlife]

Мдя...
Я думал, только виндсерферы любят попи8деть о том, что тысячу раз уже обсуждалось, и поиграть в Капитанов Очевидность...
Смотрю, кайтбордеры - тоже любители..

[Krab]

короче, хорош бубнить, мы стартуем сегодня в 17 вечера в Оленевку, там два дня и и поговорим, кто не приехал тот дисквалифицирован

[omni]

Сообщение от unisurf

От кого от кого, но от Вас этот пост кажется очень смешным. Хреновая была теория - поставить машину в отжимной стороне Оленевского лимана при том что все, асболютно все другие кайтеры стояли на "кроссшорной" стороне. Выйти там же в лиман на неработоспособном, не настроенном кайте, на доске 129см с весом 85 кг не умеючи ездить и вдобавок приехав туда один без никого кто мог бы Вам помочь как на суше так и на воде. Как результат... сколько там Вас кайт до противоположного берега тащил по лиману? Какая теория, даже стропы смотать не удосужились? Где она была? Кто из друзей Вам это посоветовал - убейте его! А Вы не считаете что Вам тупо повезло ибо споймали бы на своем кайтике совсем неудачный порыв ветра близ камушков и могли бы уже не писать эти опусы.
Мои ученики не лучше они просто обладают намного большей
информацией, техникой и практикой применения мер безопасности, самопасения и т.п.
P.S. Да и расскажите сколько я, нерадивый инструктор-барыга содрал с Вас бедного за доставку обратно, аж жуть какие мы плохие, самому страшно

ООО так Вы об этом случае, ну тогда начну с начала, да стал в отжимняк по незнанию, да никто не подошел и не сказал что отжимняк, да вышел на воду, только вышел на воду не с тупой головой, а с 5 летним занятием плаванием и с КМС по пятиборью в 14 лет, так что уж поверьте свои силы я рассчитывал, и когда второй раз полез это тоже было не с дурка, а с желания научится, а то что кайт расстроенный был ну так да так и было, зато свой кайт, и никому я вроде там не мешал и своим расстроенным кайтом между строп не целился да и уплыл на середину особо не парился что до берега еще далеко больше парило возвращение пешком в вообще максимум повеселил народ отдыхающий на берегу, что считаю абсолютно нормальной темой, за то что отвезли обратно действительно огромное спасибо, сейчас делаю так же, если человеку плохо на воде обязательно подьеду предложу помощь, потому как прекрасно понимаю все последствия(тьфу тьфу то был последний раз когда отстреливал кайт). Вплетать сюда друзей не стоит вовсе, помогали они мне в другое время, так что это не тот разговор. если Вы считаете что я чем то гноблю инструкторов, говорю еще раз НЕТ это не так, просто речь в теме идет о безопасности на спотах, вот о ней и говорю и не меряюсь у кого длиннее или толще, хотелось бы что бы ученики, прошедшие учебу и начинающие просто уважительно относились к окружающим, и Вы абсолютно правильно поступили увидив аварию еще раз спасибо. И еще раз для начинающих напишу есть возможность ИДИТЕ К ИНСТРУКТОРУ, нет ну что же тогда книжки вам в руки светлую голову на плечи и адекватных людей вокруг.

[surfman]

Сообщение от omni

да вышел на воду, только вышел на воду не с тупой головой, а с 5 летним занятием плаванием и с КМС по пятиборью в 14 лет, так что уж поверьте свои силы я рассчитывал,

Давно (2006 или 2007) пришли москвичи со своими кайтами(кабрина 2005). ТОже бля спорцсмены, плаванье и тд. Тоже решили секономить, решили на своих кайта, но с инструктором. Да мне что, на своих, так на своих. Короче один отказался от спасика, та я ж плавец мля.
Если кто помнит, на Кабрине 2005 была система Рекон2. Тоесть если сильно отдать от себя планку, то депавер расчековывается. Так в какойто момент при попитке встать, его катапультировало, и депавер расчековался. И его начало тенуть фордаком, при этом затягивая под воду(как то так получилось, что такой крен или фиг знает.) Чувак реально испугался, так как изо всех сил еле выниривал, чтоб вдохнуть, нахлебался нормально воды. Потом вроде попустило. Но еще пару часов ходил блевал.
После этого в только жилете и с учебным кайтом.

[Serzh]

Если раньше, первопроходцам приходилось заниматься самоучением и расплачиваться за это здоровьем, то только из-за того, что просто небыло на тысячу верст никаких инструкторов, кто мог научить и подсказать.
Да и доступной информации насколько это опасно и где она может подстерегать, тоже небыло.
Сейчас, если хватило ума заработать деньги на снарягу - то должно хватить ума чтобы учиться ТОЛЬКО с инструктором.
Если чел решил учиться сам - значить он самоуверенный жмот (причем жмот по отношению к самому себе - лишнее здоровье тяжело носить)
А оно ж совсем самому стремновато вроде учиться, так нужно поближе к другим кайтерам тусоваться, глядишь и подскажут че на шару и спасут/помогут если че. А если такого умника протянет по всей тусовке - так ниче, извениться, че ему париться за чужую безопасность если даже за свою побеспокоится мозгов не хватает.
ИМХО

[WAKESTREAM]

Сообщение от omni

только вышел на воду не с тупой головой, а с 5 летним занятием плаванием и с КМС по пятиборью в 14 лет, так что уж поверьте свои силы я рассчитывал,

Даже не знаю что сказать..

[ASA]

Serzh +1

[ren]

не уважают тут КМС-ов по плаванью ;(

[sergio]

Сообщение от ren

не уважают тут КМС-ов по плаванью ;(

Просто завидуют! А если серьезно,то сам когда то занимался единоборствами и получил МС,и ни разу не было переломов рёбер.А на кайте за два последних сезона два ребра сломал.Посильнее видно силушка Змея горыныча! Так и с плаваньем,можно очень хорошо плавать но очень тупо утонуть.(не дай Бог конечно)

[ruslan_der]

Чё-то мне кажется, что лучше ничего не боятся, а то так, не перекрестившись, и беду накликать можно...
Я считаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
И если погиб кайтер, - то слава ему и почёт во веки веков. Погиб как мужчина в погоне за экстримом!!! А не на какой нибудь бабе или чего хуже - на мужике
Может случится с каждым и причём в любой момент. И не горюйте и ненадо - ему этим не поможешь.
Сам тонул и влетал на дачу и никто не помогал и молодцы - и еслиб и хотели не помогли, так как рядом опытных небыло. Просто мне повезло, а ему нет. И мне тоже было жалко бабла, и научил меня корешь и я корешей бсплатно учу. А учеников-клиентов за бабло. Я когда прихожу к ним на работу они тоже для меня за бесплатно не работают. (это прихожу я к человеку: сделай мне сайт; он: 1000 бачей; а я ему: а чё так дорого, а за бесплатно!!!.....) Смешно как-то.
300 бачей вперёд беру и неиду на уступки. Но разве чито уже пилотировать умеет хорошо, то доучить это один день потратить и тогда половину.
Говорю конечно незнакомым новичкам и самоучкам, что: туда не ходи и сюда неходи, а то снег бошка зашибёт и совсем мёртвый будешь! И многие слушаются. Ещё никто не погиб при мне.
Хотя есть у нас обин тренер на споте, который отправляет учеников и только обучившихся в дикие пиздорезы, что они друг друга колечат и змеи свои оставляют на деревьях и доски в море теряют. Но я не буду рекламировать его. Никто, слава Богу, не погиб, хотя всё к этому шло. Все и так его знают, и чувствую собируться пострадавшие и отпи...ят его скоро от его правильных уроков и "хоших"советов. Как-то я собирался сам у него обучаться, но мне сказал другой тренер, что если я еду к нему, то сразу заехал за веночком для себя и своего товарища. Тогда я думал, что это из-за конкуренции, но откатав трисезона с ним на одном споте и посмотрев на эти катаклизмы которые он создаёт, понял что не всё в этой жизни пиз...ёшь.

[Sum]

Сообщение от ruslan_der

Чё-то мне кажется, что лучше ничего не боятся, а то так, не перекрестившись, и беду накликать можно...
Я считаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
И если погиб кайтер, - то слава ему и почёт во веки веков. Погиб как мужчина в погоне за экстримом!!! А не на какой нибудь бабе или чего хуже - на мужике
Может случится с каждым и причём в любой момент. И не горюйте и ненадо - ему этим не поможешь.

Хрень какая... Погиб человек, пропал по глупости... Какой уж тут почёт?!

[ruslan_der]

За то по собственной воле! Знал на что идёт. Не он первый и не он последний!!! Нефиг тут и парится. А всё остальное я охарактеризовал.
Смерти боятся - кайтом не запускаться!!!

[Adward]

Хотя есть у нас обин тренер на споте, который отправляет учеников и только обучившихся в дикие пиздорезы, что они друг друга колечат и змеи свои оставляют на деревьях и доски в море теряют. Но я не буду рекламировать его. Никто, слава Богу, не погиб, хотя всё к этому шло. Все и так его знают, и чувствую собируться пострадавшие и отпи...ят его скоро от его правильных уроков и "хоших"советов

Вот почему так всегда - если херовый (депутат, инструктор или еще кто), то все почему-то безымянные остаются?
Вы не думаете, что при вашем количестве инструкторов и школ, надо делать в открытом доступе что-то типа отзывов учеников.
Ведь получается, что из-за одного двух плохих, страдают нормальные люди (в смысле инструктора).
Как потом доказывать, что именно ты учишь нормально?
Да и людям будет намного проще решить к кому обратиться, чтобы и научиться и целым остаться.
Разве с врачами не та же хрень? Один лечит, а другой калечит... Попадешь к барану, так ножницы в шве забудет. Попадешь к хорошему - будешь на каждое день рождения коньяк ставить.

ООО так Вы об этом случае, ну тогда начну с начала, да стал в отжимняк по незнанию, да никто не подошел и не сказал что отжимняк, да вышел на воду, только вышел на воду не с тупой головой, а с 5 летним занятием плаванием и с КМС по пятиборью в 14 лет, так что уж поверьте свои силы я рассчитывал, и когда второй раз полез это тоже было не с дурка, а с желания научится, а то что кайт расстроенный был ну так да так и было, зато свой кайт, и никому я вроде там не мешал и своим расстроенным кайтом между строп не целился да и уплыл на середину особо не парился что до берега еще далеко больше парило возвращение пешком в вообще максимум повеселил народ отдыхающий на берегу, что считаю абсолютно нормальной темой, за то что отвезли обратно действительно огромное спасибо, сейчас делаю так же, если человеку плохо на воде обязательно подьеду предложу помощь, потому как прекрасно понимаю все последствия(тьфу тьфу то был последний раз когда отстреливал кайт).

Вообще неправильная логика извините... конечно можно всегда сказать, что я типа опытный чел и все, что я делаю никого не касается. Однако если один раз обошлось, то в следующий может получиться так, что всем окружающим придется бросить каталку и заниматься спасением (откачиванием, сниманием с дерева, вызыванием скорой и пр.) вот такого новичка. А оно им надо? Получается, что вы свои потенциальные проблемы перекладываете на плечи окружающих.
А если теперь прикинуть, что таких каждый день хотя бы по одному человеку... это ж не каталка получается а жопа.
Да и навыки в случае чего особо то не помогут, стукнулся об воду, хлебанул воды и тю тю минус один мастер спорта.
Конечно, можно сказать, что это с каждым может случиться, однако вероятность у опытных минимальная, а у новичков максимальная. А если новичок считает, что самый умный, то вероятность самая высокая.

[surfman]

Возьмите за правило. Не надо гордиться здесь и везде в том, что ты Самоучка!!!
Второе. Кто здесь заикался о том, что стоимость обучалки в Украине дорогая.
Ну тогда приведите бизнес план своего мега стогривневого обучения и докажите, почему это должно стоить именно сто гривен(условно).
Просто Этим летом здавал на права, не пойму, почему обучение вождению такое дорогое, мне обошлось примерно 400 долл. Ездил на ланосе, таврии, не на мерседесе.
Теория - куйня, ничего нового не узнал., да и то туфта.
Другое дело - практика с инструктором(один из них - бывший гаишник), не жалею, что прошел обучение вместо купли прав, но почему 400 доллл.? Пяток лет назад было 50 долл. И не пиздите, что долл. вырос.

[ruslan_der]

surfman:
Возьмите за правило. Не надо гордиться здесь и везде в том, что ты Самоучка!!!
Второе. Кто здесь заикался о том, что стоимость обучалки в Украине дорогая.
Ну тогда приведите бизнес план своего мега стогривневого обучения и докажите, почему это должно стоить именно сто гривен(условно).
Просто Этим летом здавал на права, не пойму, почему обучение вождению такое дорогое, мне обошлось примерно 400 долл. Ездил на ланосе, таврии, не на мерседесе.
Теория - куйня, ничего нового не узнал., да и то туфта.
Другое дело - практика с инструктором(один из них - бывший
гаишник), не жалею, что прошел обучение вместо купли прав, но почему 400 доллл.? Пяток лет назад было 50 долл. И не пиздите, что долл. вырос.
ruslan_der
Полностью согласен с твоим мнением!!! Сам сдал на права, перед новым годом, и обошлись они мне в 750 долларей, что правда за три категории, но с обучением и с практикой.
Так почему я не говорю инструктору, что дорого, а выкладываю всё до копейки? Наверное потому, что подняв эту тему буду выглядеть идиотом! Так прошу вас ребята - не искушайте и давайте закроем эти диструктивные темы о смерти, дорогом обучении. Есть темы по интересней и по весерей. Напримар про "rena".

[omni]

Сообщение от surfman

Давно (2006 или 2007) пришли москвичи со своими кайтами(кабрина 2005). ТОже бля спорцсмены, плаванье и тд. Тоже решили секономить, решили на своих кайта, но с инструктором. Да мне что, на своих, так на своих. Короче один отказался от спасика, та я ж плавец мля.

так я в спасике и был.
Теперь по поводу гордится.
Вы не в ту сторону сейчас смотрите, даже любой выпускник физвоспа вам расскажет больше о безопасности чем на всем форуме написано, не говоря уже о школах Динамо, ДЮСШОР и тд, там Вами не занимаются два галса туда назад, там с вас годами не слазят. НУ да ладно пусть моя гордость и дальше гордо радует глаз и память о моих достижениях.

[Rosty]

Сообщение от ruslan_der

Чё-то мне кажется, что лучше ничего не боятся, а то так, не перекрестившись, и беду накликать можно...
Я считаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.