[serg]

Вадим да я понял что это ты)))))))) Ну и как тебе обяснение судей???
Во первых что уже сделано то сделано.
во вторых я не жалею не о чем, когда судил! считаю что все було правельно!

[zloilyoha]

Сообщение от Serg

нужно камуто напинать по жопки!

Попросим это сделать Роксану Бабаян или Каменева Юрия Антоныча

[serg]

Сообщение от zloilyoha

Попросим это сделать Роксану Бабаян или Каменева Юрия Антоныча

УууУУгГГГггААААГГГаааШШШи НььььКииии

[skiper]

Сообщение от Serg

Вадим да я понял что это ты)))))))) Ну и как тебе обяснение судей???

Во-первых в протоколе, приведенном Сергеем Алексеенко, по видимому есть неточность. F16 KL AP Алексей Божко выполняет на левом галсе, а не на правом. Это видно на видео http://vimeo.com/7467710. Может, конечно он без бекролла прыгнул на левом, а с бекроллом на правом, но маловероятно, лучше у него спросить.
Во вторых, если проанализировать протокол и исключить элементы одинаковой сложности (313 (один судья его все-таки засчитал),BJ Right, KL, Sbend), то по простым элементам (Dm TT против Of) и по перехватам на воде со сложными приземлениями (Regular and Swich Raley to blind против Sbend to blind )небольшое премущество у Алексея Божко. По перехватам планки в воздухе (AP, Kl AP, F16 KL AP против Slim, KGB, Blind Judge3 Right и Blind Judge Left) серьезное преимущество Михаила Хромых не вызывает никаких сомнений по причинам:
4 перехвата против трех
одинаковый прехват сделан на обоих галсах
все перехваты являются базовыми
(KGB докручен на приземлени, BJ усложнен до BJ3)
разнообразие (это такой судейский термин) элементов.
Таким образом, с одной стороны (Алексей Божко) у нас три аирпасса разной степени сложности, с другой (Михаил Хромых)-набор базовых перехватов высшей степени сложности.
Так что считаю, что не было причины устраивать перезаезд финала, победил Михаил Хромых.

[skiper]

Сообщение от Serg

но очень большой минус очень много падал, когда он выполнил слим ченс он перед этим четыре раза поднят убирался, один за одним разом, мне это не очень понравилось...

По международным правилам судейства (PKRA) падения должны игнорироваться судьями.

[zloilyoha]

Всё! Больше никогда не буду соревноваться!

[yletai]

твоё сердце разбито, пойдёшь выпьешь яду

[ASA]

Сообщение от skiper

По международным правилам судейства (PKRA) падения должны игнорироваться судьями.

Ты вовсём прав Вадим, но! Кроме всего что обсуждалось есть ещё понятия Power, Стиль и общее впечатление. По этим показателям Божко был выше, по технической части незначительно ниже, несправедливо было отдавать победу Хромых при всём при том что общее впечатление было хуже у него (это на мой взгляд, люблю power и ценю этот критерий высоко)
Занести в запись и посчитать элемент это не одно и тоже, я считаю что 313 в первом заезде считать нельзя, перехватить то он перехватил а вот приводнить и поехать не удалось. В такой же кондиции у Божко была попытка Mobe, если её считать то Божко выиграл.
Насчёт высшей сложности набора у Хромых - возражу, высшими базовыми перехватами являются Mobe и FrontMobe, а не KGB и Slim.
Вообще я считаю что 313 более сложный перехват чем Slim и не я один так считаю.
В общем ситуация была не однозначная, для этого был перезаезд.
Надеюсь что мои объяснения всех удовлетворили

[skiper]

Сообщение от ASA

Насчёт высшей сложности набора у Хромых - возражу, высшими базовыми перехватами являются Mobe и FrontMobe, а не KGB и Slim.
Вообще я считаю что 313 более сложный перехват чем Slim и не я один так считаю.

По международным правилам максимально сложных перехватов всего четыре, они все равны между собой - это базовые перехваты Slim Chance, Mob, Front Mob, KGB. Где перехват происходит во время вращения. 313 считается проще.
http://kites.ru/content/procenter/302/304

[serg]

В этой дискуссии есть две стороны, одна сторона это судьи, другая сторона это другие судьи)))))))))) и те и другие разбираются в своем на все 200%
Если сей час рассуждать об ошибках судейства я согласен что можно найти много ошибок, но так же есть много причин почему был перезаезд в фенале, такие как высокий кайт на перехватах у Михи, падения ( это мое личное ришение) и если покапаться фиг знает что то можно найти еще!
Короче в финале Миха не на очень много десятых очков лидировал, но перезаезд показал что он выше уровнем чем Леха, вот для этог и провели перезаезд, показать что Миха выграл не на каких то ноль десятых бала, а действительно катал как КибОрг, как рейльный БаЙоВик!
Повторюсь, решение о перезаезде было мое))))))
Отшлепайте меня за это)))),
Сделайте мне больно)))))))

[Wakerunner]

Интересно "низкий кайт на перехватах" является критерием понижающим оценку (не низкие павер или амплитуда а именно кайт)? Или имеется ввиду кайт настолько низкий, что падал на воду?
П.С. Предлагаю создание отедельной темы о технических критериях судейства соревнований, где судься и райдеры согут пообщаться между собой на темы оценки сложности трюка (какой перехват дороже... именно не сложнее а дороже в оценке), как при судейтсве учитываются павер, амплитуда, чистота (приводнения) и положение кайта при выполнении трюка. По какой системе вообще происходит судейство - бальной или коэфициентной.
Пока что по полемики в этой теме людей, имеющих опыт судейства Украинских соревнований, видно что критерии у всех немного разные!

[serg]

Сообщение от Wakerunner

Интересно "низкий кайт на перехватах" является критерием понижающим оценку (не низкие павер или амплитуда а именно кайт)? Или имеется ввиду кайт настолько низкий, что падал на воду?

Была опечатка, реч шла о высоком кайте)))))
Уже исправил)))))))))

[skiper]

"Высокий", "низкий" кайт это термины, которые относятся к критерию "power", который является вторым по значимости после критерия "техническая сложность".Дело в том, что когда райдер при отталкивании ставит кайт выше, это позволяет ему снизить скорость и вылететь за счет тяги кайта, после выполнения элемента райдер повисает на планке и мягко приземляется, высота вылета при это большая. Когда же райдер ставит кайт по 45 и ниже, то скорость при отталкивани и приземлении возрастает, приземление жесткое, райдер падает на воду под своим весом.
Считается что элементы, выполненные с низким кайтом, являются более технически сложными. Вот пример российского райдера (Сергей Сотов), который ставит кайт очень низко: http://kites.ru/content/tours/126/128

[nicola]

Дискус , очень полезный и надеюсь поучительный для людей рядящихся в судьи.
В следующий раз какой нибудь судья не сможет сказать : "Мне кажется он слишком много падал..."
Или :" Я нечего не буду объяснять-я здесь судья."
Потому что на следующий кайт фест человека пригласят в качестве ,разве только продавца мороженного или еще на какую нибудь полезную должность.
Но все таки хочется вернутся к теме: " А ЧТО С ЧЕМПИОНАТАМИ? "
КФУ - заявило Коблево, но на одесских сайтах ни каких анонсов.
Так брать билеты домой , или как?

[Ice]

Сообщение от nicola

Но все таки хочется вернутся к теме: " А ЧТО С ЧЕМПИОНАТАМИ? "
КФУ - заявило Коблево, но на одесских сайтах ни каких анонсов.
Так брать билеты домой , или как?

сейчас это только расписание на сайте КФУ
так же предварительный анонс на Одесском сайте
но будет ли, точно сказать еще нельзя, следите за новостями

[K1tE-P1ST0N]

При всем уважение Серега но 313 никак не выше Слима...это уже слишком.
Понимаю еще самое крутое 313 можно сравнить с бдж 3 но ни как с слимом.
И действительно в мире уравнены между собой 4 элемента, и считаются одинаковыми Slim, KGB, mobe i fmobe
А такие как 313 и бдж ниже по уровню.
На счет положения моего кайта, и положения кайта Лехи я не согласен
я давно уже не задираю кайт наверх и в этом уверен.
Я видел как катал леха и не сказал бы что у него выше павер или ниже кайт. Даже если посудить из последнего его видео, амплитуда на перехватах очень даже не большая.
Объясню почему я не уезжал 313, а потому что я заходил на трюк на полных ходах, и на преземлениях у меня он зачастую ухом нижним касался воды, а вы говорите про мой "высокий кайт" так же было и на слиме, кайт касался ухом воды на преземлении..

[WAKESTREAM]

Ни хрена не понял - о чём ветка то?

[_Alex]

Сообщение от K1tE-P1ST0N

При всем уважение Серега но 313 никак не выше Слима...это уже слишком.
Понимаю еще самое крутое 313 можно сравнить с бдж 3 но ни как с слимом.
И действительно в мире уравнены между собой 4 элемента, и считаются одинаковыми Slim, KGB, mobe i fmobe
А такие как 313 и бдж ниже по уровню.
На счет положения моего кайта, и положения кайта Лехи я не согласен
я давно уже не задираю кайт наверх и в этом уверен.
Я видел как катал леха и не сказал бы что у него выше павер или ниже кайт. Даже если посудить из последнего его видео, амплитуда на перехватах очень даже не большая.
Объясню почему я не уезжал 313, а потому что я заходил на трюк на полных ходах, и на преземлениях у меня он зачастую ухом нижним касался воды, а вы говорите про мой "высокий кайт" так же было и на слиме, кайт касался ухом воды на преземлении..

Я тебя подробно снял на видео. При встрече все увидим

[K1tE-P1ST0N]

а в интернете есть?

[Volya]

Я тебя подробно снял на видео.

Alex давай видео на суд общественности.
K1tE-P1ST0N писал

а вы говорите про мой "высокий кайт"

тоже был удивлен услышать про высокий кайт у Михи.
To pray4wind, Kiteam, F16... (может кого-то пропустил или не знаю)
Интересно услышать Ваше pro-мнение по сложности трюков.