[SSabarin]

Уезжаю на встречу. вернусь - допишу остальное.

[omni]

вот это уже дельно, можно по подробней о страховке "тренировок". тоесть вариант не связанный с соревнованиями.

[justkid]

Сообщение от Troyan

В нашей стране страхование - это скорее психологический момент (должен отводить мысли о незащищенности, некоторые этим пользуются из корыстных побуждений...).

Ну тогда и мой случай, более удачный в плане общения с СК.
2008-2009 год, мед. страховка (Дженерали Гарант) для обычного офисного планктона, того самого, который безхребетный и без увлечений. НГ, Грузия, Гудаури, травма колена и спины. По возвращению, через 7 дней после травмы, звонок в асистанс: "Девушка, ногу подвернул, колено болит". Визит в клинику, консультация травматолога (ему сказал что травма на сноуборде, попросил в разговоре с асистансом этого не упоминать. В дальнейшем всем врачам тоже рассказывал о характере травмы), диагноз растяжение связок. 3 недели физпроцедур и мазей, колено не болит, но и полностью не разгибаеться. Повторная консультация у того же травматолога - подозрение на надрыв менисков, разрыв связок, на операцию. Ассистанс предложил несолько вариантов клиник, где даная операция (артроскопия) доступна, в том числе и клинику спортивной травматологии. Там врач (Риган М.М. - советую) был сам только прооперирован, нужно было ждать недельки 3. У меня разгар сезона, решил не ждать и оперироваться в обласной на Лукьяновке (потом пожалел). Операция, воспаление, физпроцедуры и консультации в клинике спорт. травматологии , реабилитация.
ВСЕ за счет страховки. Про исключение по имплантантам я писал высше. Также на ЛФК ходил в районную поликлинику бесплатно (20 грн - благодийный внесок), туда асистанс послал.
Также было множество обращений по неспортивным болячкам типа насморка - все платили.
Мед. страховка - полезная феничка, она реально работает, не нужно страшилки рассказывать.
ПС: также к мед. страховке бонусом идут залы и бассейны, что очень хорошо для профилактики травм

[_Alex]

Сообщение от SSabarin

По стоимости. Это зависит от вида спорта, рисков и срока. Если брать программу с покрытием травм и круглосуточное покрытие и занятие спортом, то годовой страховой тариф около 2%. Страховая сумма (сумма, на которую застрахован человек) до 50 000 грн.
Платёж зависит от выбранной суммы. Например, если страховаться на 50000, то платёж составит: 50 000 х 2% = 1 000 грн. Если это 10 000, то платёж соответственно: 10 000 х 2% = 200 грн.
Это годовй платёж.

Те я на всякий случай плачу 1000 гривен в год и получаю гарантию , что еслия умру то родственники получат 50000 гривен. Если я не умру но поломаю ногу , то получу 5% те 2500 гривен. Итого экономия 1500 гривен. Если учесть , что ломают что то очень редко в нашем виде спорта ( не думаю что это чаще чем раз в 10 лет на однго ) , то проще по 1000 гривен складывать в кубышку на черный день .Нет ничего поинтереснее ?

[justkid]

Сообщение от omni

вот это уже дельно, можно по подробней о страховке "тренировок". тоесть вариант не связанный с соревнованиями.

ты для себя реши что ты хочеш: лечение травмы или бабла получить за поломку, которое сможеш потом и на таблетки потратить? Впрочем, оба варианта не взаимоисключаемы.

[vvs]

... кстати, а как вопрос состоит с термином"нарушение техники безопасности" ? в сфере реального экстрима,это довольно важный момент. Скажем наш кайтинг. раздуло вдруг некисло,прыгнул выше чем хотелось, столкнулся с кем то или вдруг находясь в воде без шлема получил чьей-то доской по-голове... и т.п..
с точки зрения нехотения СК платить деньги ,можно умудриться многие страховые случаи к этому подвести...

[_Alex]

Сообщение от vvs

... кстати, а как вопрос состоит с термином"нарушение техники безопасности" ? в сфере реального экстрима,это довольно важный момент. Скажем наш кайтинг. раздуло вдруг некисло,прыгнул выше чем хотелось, столкнулся с кем то или вдруг находясь в воде без шлема получил чьей-то доской по-голове... и т.п..
с точки зрения нехотения СК платить деньги ,можно умудриться многие страховые случаи к этому подвести...

Ну да , нужно было бы где то указать в договоре что такое техника безопасности в кайтинге в часности. Думаю , если установят , что ты был без жилета и шлема - то можешь и пролететь.
В силу всего вышесказанного , наиболее интересным вариантом является медицинская страховка . Она наиболее внятная - сколько потратил на лечение , столько и получил , за вычетом предыдущих взносов. К тому же она покрывает болезни , не связанные с кайтом.
Только остается неясным - могут ли физлица ее покупать и сколько что стоит.

[Troyan]

Люди по своей натуре склонны к обману (собственному, только убеди «меня» или окружающих).
Сам скептически отношусь ко всем видам стр.(сужу по опыту), и не скрываю этого, т.к., и всегда и во всем стараюсь рассчитывать только на собственные силы. Возможно я не один такой здесь, х.з.?…
А в целом есть забавная песня : «Баста - Застрахуй братуху» (http://mp3ex.net/txt/song/26900.html)
так вот, в первую очередь нужноопределиться какую цель преследовать в этом мероприятии с СК!
1.) Получить выплаты и стремиться "наломать дров"
2.) "Выйти сухим из воды.

[omni]

лично мой интерес в услугах страховой это не наЁп ее как страховой, а вовремя получить нужную помощь.
лично я страховался до того как ввели обязательное страхование автотранспорта, и за эти 10 лет ни разу страховой случай не настал, но лично мне как то проще жить понимая что в экстренном случае есть на кого сослаться и побороться за свои кровные.
то есть в моем случае это и называется не наЁп страховой, а СТРАХОВКА от несчастных случаев.
жаль что страховщики относятся к страхования с точки зрения
зарабатывания денег, а не с точки зрения миссии страховки как таковой.

[Troyan]

Сообщение от omni

лично мой интерес в услугах страховой это не наЁп ее как страховой, а вовремя получить нужную помощь.
лично я страховался до того как ввели обязательное страхование автотранспорта, и за эти 10 лет ни разу страховой случай не настал, но лично мне как то проще жить понимая что в экстренном случае есть на кого сослаться и побороться за свои кровные.
то есть в моем случае это и называется не наЁп страховой, а СТРАХОВКА от несчастных случаев.
жаль что страховщики относятся к страхования с точки зрения
зарабатывания денег, а не с точки зрения миссии страховки как таковой.

Ну во-первых, опыта общения с ск у Вас попросту нет.
- вы попадаете в ту категорию людей, которая уже "жертвует"(затрачивает эн...е кол-во сумм, надеясь не потерять основное. Мнительность такое дело..., лучше заплатить сразу:)
В случае ДТП + что-бы "развести СК нужен человек работающий все к тойже компании с "правом распоряжения".
Другими словами, эти люди сами Вас найдут, оценят ваш ущерб в 300-400%, только нужен еще человек на СТО (которое бут заказывать з.ч., производить ремонт)и все! Вам делают машину, заинтересованные лица (которые прониклись вашей проблемой )получают откат.
=== Но, мы говорим здесь о здоровье(сохранности)! Поэтому такая схема априори не устраивает.

[SSabarin]

И снова по порядку.
1. Нарушение техники безопасности. Это я в общих чертах написал, тезисно. Это не имеет отношения к спорту. Пример - полез электрик без перчаток в затопленную электрощитовую, проводку чинить! Итог понятен - смерть от удара током!
2. "жаль что страховщики относятся к страхования с точки зрения
зарабатывания денег, а не с точки зрения миссии страховки как таковой."
А Вы напишите, что в Вашем понимании - миссия страховки как таковая, так как смысл не совсем понятен.
3. Главная проблема нашего, укрианского, общества в том, что во-первых, все думают, что их пытаются ни..ать, а во-вторых, попытаться наи..ть самому. Большинство людей (да чего греха таить - таких больше половины моих знакомых), рассуждают как: заплатил за страховку 5 000,00 грн. а машину побил только на 2 000... итого, в минусе на 3000.... или вообще её не разбил, тогда вообще в минусе на целых 5 штук. Ведь верно?
Так и насчёт откладывания по 1000 вместо страхования...
Случай из жизни! Есть у нас программы медицинского страхования, для сотрудников по хорошим ценам. Предлагал всем, аргумент большинства - зачем мен платить 3 000 в год, если я не болею? Мол, зря потраченные деньги. И вот, когда было обледенение в Киеве, все это помнят, наш сотрудник выходя из офиса просто подскользнулся и упал. Результат - перелом шейки бедра. Итоги: пол года больничного, 30 000 грн. на лечение.
А теперь скажите, может ли кто-либо из участников дать 100% гарантию, что он не подсользнётся, что на него ничего не упадёт, что он не попадёт в ДТП??? И у всех ли есть заначка в 30К грн. и возможность не работать полгода???
Эта так лирика...
4. Мы предлагаем ДМС для физических лиц, чего не делает большинство страховщиков. Разброс программ и платежей большой.
5. justkid - сам лично был на приёме у Ригана:) Отличный врач.
И ещё добавлю, просто так в центр спортивной травматологии не так просто попасть, а через страховую - просто. И важно также не только финансовый момент, а момент организации лечении, его координация и пр.
Опять же, кто пользовался услугами КСП (кареты скорой помощи)? Государственной и частной? Кто пользовался, есть что сравнивать. А теперь ещё одно - а кто знает телефоны чстных скорых, чтобы в случае необходимости вызвать? А у кого при себе есть 600-1200 грн. на оплату этого вызова?

[vvs]

... не,ну лично я воспользовался бы услугами СК ,зная точно,что не будет каких либо проблем в случае чего... Однако уверенности нет это раз,а два,это первый раз слышу что оказывается и в нашей стране такое возможно и успешно работает,не серъезно.Еще раз повторюсь,издили у нас ребята,узнавали как застраховаться в случае получения травмы ( не с целью нажиться на СК, а просто интенсивно горный вел юзают,травмы возможны,лечение дорогущее).Так вот,отказ ВЕЗДЕ! да,было это в том году(мож чуть раньше),может с этого года все резко поменялось... надо бы навести спраки "на местах"

[_Alex]

Сообщение от SSabarin

4. Мы предлагаем ДМС для физических лиц, чего не делает большинство страховщиков. Разброс программ и платежей большой.
5. justkid - сам лично был на приёме у Ригана:) Отличный врач.
И ещё добавлю, просто так в центр спортивной травматологии не так просто попасть, а через страховую - просто. И важно также не только финансовый момент, а момент организации лечении, его координация и пр.
Опять же, кто пользовался услугами КСП (кареты скорой помощи)? Государственной и частной? Кто пользовался, есть что сравнивать. А теперь ещё одно - а кто знает телефоны чстных скорых, чтобы в случае необходимости вызвать? А у кого при себе есть 600-1200 грн. на оплату этого вызова?

А где почитать о ДМС для физических лиц ? Вернее что предлагает ваша страховая ?
Меня может застраховать моя компания ( за мой счет ) , а могу застраховаться сам как физлицо у вас , как будет выгоднее ?

[_Alex]

Сообщение от vvs

... не,ну лично я воспользовался бы услугами СК ,зная точно,что не будет каких либо проблем в случае чего... Однако уверенности нет это раз,а два,это первый раз слышу что оказывается и в нашей стране такое возможно и успешно работает,не серъезно.

Работает и еще как ! Я не личился , но несколько моих близких знакомых очень довольны медицинским обслуживанием за счет страховых . Повторюсь - ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНЫ. Обслуживание почти как у буржуев.
Но главный вопрос остается - как страховаться кайтеру ?
Кайтеры бывают разные : молодые и не очень , аккуратные и беспечные , спокойные и экстремальные.
Кайтинг не настолько травматичный вид спорта как лыжи или сноуборд. Чуть поменьше , вода все таки не такая твердая как грунт.

[omni]

А Вы напишите, что в Вашем понимании - миссия страховки как таковая, так как смысл не совсем понятен.

В данном тезисе я хотел сказать что страховая компания например на западе не будет даже разбираться кто помял дверь, для них прежде всего важен факт что человек застрахован все на этом точка. обменялись номерами страховых и разъехались, а в нашей стране, тебя и тут ставят раком и начинают драчить всякими справками и прочей херью. но ребята я ведь ДОБРОВОЛЬНО! в общем сорри если опять не в тему это лирика.
Меня все же интересует страховка от того что бы меня сильно не поломало. я ЗА то что бы платить НО быть уверенным, если я поломаю палец страховая не начнет мне мозг выносить, а прежде всего займутся лечением.
Просто сложилась какая то непонятная ситуация я обращался в провидну, сказали что найдут специалиста и мне презвонят, звонят уже 2й месяц, обратился к товарищу, он страховой агент по ОСАГО и КАСКО, тоже самое, сказал тебе позвонят, уже звонят неделю. в общем все же хочется ясности что делать "Зин"?

[SSabarin]

to Alex
Почитать и посчитать можно здесь:
http://direct.alfaic.ua/index.php?act=dms
Насчёт того, как буедт дешевле. Конежно же. корпоративный ДМС (при страховании всех сотрудников) гораздо выгоднее, чем страхование физических лиц. Опять же, учитывая специфику уровня страховой культуры у наших граждан, добровольно приходят страховаться те, кто уже болеет, это факт. ОООчень маленький процент тех, кто реально хочет обезопасить себя и понимает всю ценность страхования.
НО, несмотря на то, что корпоративный ДМС дешевле, он не покрывает те риски, которые можно пкрыть при индивидуальном страховании. Прежде всего это каксается спорта. В 95% корпоартивнх договоров страхования не предусотрено покрытие лечения, в результате травм полученных во время занятий спортом.
Есть у нас страховой продукт "Лёгкая помощь"... мы позиционируем её как некую аптечку скорой помощи. Это комплексный продукт, который предусматривает страхование от несчатсных случаев + "экстренный" ДМС - скорая помощь + неотложный стационар, т.е. те услуги, которые, с точки зрения страхования, являются самыми важными.

[omni]

есть у вас такой
"Калькулятор Несчастный случай"
а вы по этой программе офисный планктон с видами спорта разве не страхуете?
и что в медицинском страховании обозначает
"С учетом скидки 10% "
и разясните плз что значит застраховался я по той или иной программе(5000,10000,20000). как проходит процедура?
приятно что за любительский спорт вполне вменяемые 200-400 грн берете.

[SSabarin]

Итак,
По личным видам, в т.ч. от несчатсных случаев (НС) и медицине (ДМС) мы страхуем практически всех, кроме: инвалидов 1-2 группы, недееспособных, психически больных, больных тяжёлыми заболеваниями и т.п.
Вкратце, попробую прояснить ситуацию.
По НС.
Существует несколько рисков (страховых случаев) от которых можно страховаться по данному виду, т.е. событий, при которых страховая компания выплачивает возмещение. Это: смерть (выплата 100% страховой суммы), стойкая нетрудоспособность (установление группы инвалидности) - выплаты 1 гр. - 100%, 2 гр. - 75%, 3 гр. - 50%, временная нетрудоспособность (выплачивается от 0,1% до 0,5% от страховой суммы за каждый день нетрудоспособности, в зависимости от программы), и выплаты в зависисмости от тяжести травмы (от 0,5% до 100% страховой суммы). При страховании, клиент выбирает программу с определённым набором этих рисков и выбирает размер страховой суммы. Размер страхового платежа (тарифа) зависит от: возраста, профессиональной деятельности и занятий спортом.
По ДМС. Скидка 10% - это бонус для тех, кто страхуется через интернет магазин.
Страховая сумма (эти самые 5000,10000,20000 грн.) - это лимит ответственности страховой компании, т.е. та сумма в пределах которой мы можем оплачивать, в данном случае, лечение.
Как по мне, оптимальным вариантом для программ "на крайний случай", о которых я писал, это 15-20 тыс. грн. Такими программами предусмотрено оказаниче честной скорой помощи и неотлодное стационарное лечение в государственных и ведомственных (например военном госпитале, госпитала МВД и т.п.). Как показывает практика и статистика, средняя стоимость одного случая, при таким медучреждениях, составляет 850 грн. скорая + от 6 000 до 15 000 грн. стационарное лечени.
В любом случае, ссылка, которую я дал - ориентир.
Если смотреть шире, можно подумать о постоянном страховом партнёрстве - как минимум страховать по льготным условиям на время проведения соревнований, а как максимум постоянная скидка для кайтсерферов.
Хочу сразу отметить, чтобы не возникало лишних мыслей о моей финансовой заинтересованности - я не занимаюсь продажами и ничего с этого не имею, НО, так как это направления мой в компании, я заинтересован во-первых, в привлечении клиентов, во-вторых, в популяризации личного страхования:)
Жду новые вопросы:)
Все желающие, почитайте информацию на сайте, и дубу ждать вопросов.

[omni]

походу мой случай ДМС поизучаю вопрос и скорее всего побегу на всякий случай застрахуюсь 10000 грн страховки 650 за год я думаю вполне адекватная цена, как для меня так и для страховой.

[_Alex]

Сообщение от omni

походу мой случай ДМС поизучаю вопрос и скорее всего побегу на всякий случай застрахуюсь 10000 грн страховки 650 за год я думаю вполне адекватная цена, как для меня так и для страховой.

Ну как сказать ... 10 000 это маловато для лечения на сегодняшний день.
У меня знакомый пролежал в стационаре ( Киевгорстроя кажется) 10 дней с воспалением легких , так заплатил 50 000 гривен. У него с сердцем не все в порядке , поэтому решил не рисковать с лечением дома.