Расхождение на воде - Кайтфорум KITE.COM.UA
 
Старый 15.05.2010, 17:23   #1
ruslan
VIP-персона
 
Аватар для ruslan
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: бердянск
Сообщений: 8
ruslan на пути к лучшему
Отправить сообщение для ruslan с помощью Skype™
Восклицание Расхождение на воде

тут и вот тут
ruslan вне форума   Цитата 
Старый 15.05.2010, 19:29   #2
surfman
Главный инструктор
 
Аватар для surfman
 
Регистрация: 25.01.2005
Адрес: Бердянск
Сообщений: 1,279
surfman отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для surfman с помощью ICQ
Ну и.
Конкретно по второй ссылке в "Международные правила предупреждения столкновений судов в море (МППСС-72)" ничего конкретного про Винд или кайт ничего не сказано. Все зовется одним словом - Парусные суда. А не об этом ли мы спорили.

По первой ссылке - непонятно кто это написал. Хотя я както давно лоханулся и написал про это статью, однако материал я черпал, если память не изменяет, у Чупера. а эту инфу Чупер публиковал еще оочень давно, времена меняются и технологии кайтов тоже.

Основной смысл МППСС-72 - то уступает тот, кто лучьше контролирует себя. Поэтому с одной стороны у кайтера больше ветра вверху, с другой стороны и больше вероятность при порыве ветра войти в неконтролируемый снос. Поэтому нужно смотреть по ситуации.
_________________________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
Kite.com.ua
Тел. +38(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
surfman вне форума   Цитата 
Старый 15.05.2010, 20:31   #3
ruslan
VIP-персона
 
Аватар для ruslan
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: бердянск
Сообщений: 8
ruslan на пути к лучшему
Отправить сообщение для ruslan с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от surfman Посмотреть сообщение
Все зовется одним словом - Парусные суда. А не об этом ли мы спорили.
Если ты заметил на виндсерфинге есть парус.

Цитата:
По первой ссылке - непонятно кто это написал.
Какая разница кто написал ,они есть и многие их придерживаются.

Цитата:
времена меняются и технологии кайтов тоже.
от смены технологий ,правила не меняются.

Цитата:
Основной смысл МППСС-72 - то уступает тот, кто лучьше контролирует себя. Поэтому с одной стороны у кайтера больше ветра вверху, с другой стороны и больше вероятность при порыве ветра войти в неконтролируемый снос. Поэтому нужно смотреть по ситуации.
цитата:
Цитата:
(РАЗДЕЛ II — ПЛАВАНИЕ СУДОВ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ВИДУ ДРУГ У ДРУГА

Правило 11 Применение

Правила этого раздела применяются к судам, находящимся на виду друг у друга.

Правило 12 Парусные суда

(а) Когда два парусных судна сближаются так, что возникает опасность столкновения, то одно из них должно уступить другому дорогу следующим образом:

(i) когда суда идут разными галсами, то судно, идущее левым галсом, должно уступить дорогу другому судну;

(ii) когда оба судна идут одним и тем же галсом, то судно, находящееся на ветре, должно уступить дорогу судну, находящемуся под ветром:

(iii) если судно, идущее левым галсом, видит другое судно с наветренной стороны и не может точно определить, левым или правым галсом идет это другое судно, то оно должно уступить ему дорогу.

(b) По этому Правилу наветренной стороной считается сторона, противоположная той, на которой находится грот, а при прямом вооружении— сторона, противоположная той, на которой находится самый большой косой парус. )
кайт к парусным судам не относится,значит на кайте можно ездить как хочется
ruslan вне форума   Цитата 
Старый 15.05.2010, 21:43   #4
surfman
Главный инструктор
 
Аватар для surfman
 
Регистрация: 25.01.2005
Адрес: Бердянск
Сообщений: 1,279
surfman отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для surfman с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от ruslan Посмотреть сообщение
кайт к парусным судам не относится,значит на кайте можно ездить как хочется
Как, это? Кайт - это тоже парус, только вверху. И считается парусным судном, так как движется с помощью ветра. Вот только про кайты в 1972г. не знали.

Поэтому МППСС-72 относятся все. А дальше каждый сам пишет себе правила. Вспомните хотябы по волны: в разных условиях правила разные(вроде).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ruslan Посмотреть сообщение
цитата: (РАЗДЕЛ II — ПЛАВАНИЕ СУДОВ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ВИДУ ДРУГ У ДРУГА

Правило 11 Применение

Правила этого раздела применяются к судам, находящимся на виду друг у друга.

Правило 12 Парусные суда

(а) Когда два парусных судна сближаются так, что возникает опасность столкновения, то одно из них должно уступить другому дорогу следующим образом:

(i) когда суда идут разными галсами, то судно, идущее левым галсом, должно уступить дорогу другому судну;

(ii) когда оба судна идут одним и тем же галсом, то судно, находящееся на ветре, должно уступить дорогу судну, находящемуся под ветром:

(iii) если судно, идущее левым галсом, видит другое судно с наветренной стороны и не может точно определить, левым или правым галсом идет это другое судно, то оно должно уступить ему дорогу.

(b) По этому Правилу наветренной стороной считается сторона, противоположная той, на которой находится грот, а при прямом вооружении— сторона, противоположная той, на которой находится самый большой косой парус. )
Я только не понял практического смысла цитаты.
_________________________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
Kite.com.ua
Тел. +38(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
surfman вне форума   Цитата 
Старый 17.05.2010, 12:36   #5
ruslan
VIP-персона
 
Аватар для ruslan
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: бердянск
Сообщений: 8
ruslan на пути к лучшему
Отправить сообщение для ruslan с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от surfman Посмотреть сообщение

Я только не понял практического смысла цитаты.
смысл : в правилах расхождения на воде!
ruslan вне форума   Цитата 
Старый 17.05.2010, 18:13   #6
surfman
Главный инструктор
 
Аватар для surfman
 
Регистрация: 25.01.2005
Адрес: Бердянск
Сообщений: 1,279
surfman отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для surfman с помощью ICQ
А кто спорит о правилах расхождения. Спорят: кайтер серферу уступает или наоборот.

Тоесть, если я на кайте иду правым галсом, то мне уступает серфер, идущий встречным курсом(левым галсом). - Это согласно правилам из цитат.

А вот если идем паралельными галсами, то тут нужно смотреть по ситуации: в одной ситуации кайт слабее, в другой - сильнее. Отсюда и действовать.
_________________________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
Kite.com.ua
Тел. +38(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
surfman вне форума   Цитата 
Старый 17.05.2010, 21:11   #7
ruslan
VIP-персона
 
Аватар для ruslan
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: бердянск
Сообщений: 8
ruslan на пути к лучшему
Отправить сообщение для ruslan с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от surfman Посмотреть сообщение

А вот если идем паралельными галсами, то тут нужно смотреть по ситуации: в одной ситуации кайт слабее, в другой - сильнее. Отсюда и действовать.
При параллельных галсах преимущество(он слабее) у того ,кто находится ниже по ветру.
Поскольку идущий выше по ветру создает "ветровую тень",для кайта такая ситуация не страшна,поскольку создать "тень"на высоте 20-ти метров серфер не может.
кайт здесь рулит,но дорогу уступить должен
ruslan вне форума   Цитата 
Старый 18.05.2010, 09:14   #8
surfman
Главный инструктор
 
Аватар для surfman
 
Регистрация: 25.01.2005
Адрес: Бердянск
Сообщений: 1,279
surfman отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для surfman с помощью ICQ
не не.
В правилах четко указано, что уступает наветреное судно.
Но даже если судить с твоей стороны, что так как кайту не создается ветровая тень, то по логике вещей кайт и серф получаются равноправнымы: серфер с наветра и у кайта нет ветровой тени. Поскольку слабого определить нельзя, то поступаем согласно правилу и наветреный серфер уступает подветреному кайтеру.
_________________________________
Инструктор по кайту и виндсерфу. Украина, Вьетнам, Маврикий.
Day Skipper, ценз - 4000 миль: Канарские о-ва., Атлантика и Карибы.
Kite.com.ua
Тел. +38(066)535-53-26.
ICQ: 402-141-425
Skype: surfman_ua
e-mail: surfman@bk.ru
surfman вне форума   Цитата 
+Ответить в теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +2.