Сколько должна стоить учеба на своей матчасти?

surfman · 11.06.2008, 21:50

Сколько должна стоить учеба на своей матчасти в % от стоимости курса школы?
Хочется провести иследования на ту тему.
Многие спрашивают: А сколько стоит у вас обучение - столько-то.
Я если на своей снаряге?, тогда сколько?
Интересны мнения двух позиций: школ(инструкторлв и тд.) и начинающих(либо катающихся и тд.)
Хочю уточнить, что речь идет об обучении по программе школы с личным инструктором и тд., а не об консультативно-пояснительном обучении, которое обычно заключается в подсказках и втыках на берегу.

K1tE-P1ST0N · 12.06.2008, 07:01

Думаю что 50% как мне кажется то стоимость обучение это 50% убиение снаряги а остальные 50 % работа инструктора

RaphG · 12.06.2008, 10:12

придерживаюсь мнения 50% стоимости,
а на счет учебы на своей снаряге - это палка о двух концах,
да с одной стороны можно убить свою матчасть, но на то и инструктор чтоб обьяснить и показать как надо как ненадо
но с другой стороны - если грамотно подойти к выбору матчасти, возможно, с помошью друзей или инструктора, том ожно купить недорогой бу комплекты, который будет вполне нормальным для начала.
Ну как пример vision2 (ИМХО).
таким образом сразу после окончания обучения можно будет не спешить с покупкой, и поучаствовать в тестах снаряги.

Ice · 12.06.2008, 11:22

75% ато и больше, основная сумма это обучение и работа с инструктором а не использование снаряги.
Что значит обучать на своей ? человек покупает маленький кайт для обучения и побольше для каталки ? или он хочет сразу на большом учится чтобы при одном резком движении его выкинуло куда то вместе с инструктором ?
У инструктора или школы должны быть свои правила, у него есть снаряга для обучения, и он учит на ней, за определенные деньги, если учених хочет на своей. то это на его страх и риск и лично его желание которое по идее вообще к сумме обучения может и не относится, а инструктор в свою очередь должен либо позволить обучаться либо нет в зависимости от той снаряги что есть у ученика.

Ankor · 12.06.2008, 12:05

По-моему, инструктор вообще не должен учить на снаряжении ученика - оно врядли подходит для учебы. Консультировать как использовать это снаряжение после курса - это да, а учить . А если инструктор этот кайт или доску(доска это мелочи) видит в первый раз и не знает сам его особенности - зачем такая учеба. 100% и только на снаряжении школы!

ren · 12.06.2008, 12:27

прикольно читать что 50% инструктору, а 50% за снарягу.
Это если бы начальник производства приходит на работу, а там картина маслом, значит...
заходит клиент... в цех сразу... а работник подорвалсо кабанчиком и сам с ним шуры-муры, мол за станочек половину отстегнем, так уж и быть. А половина моя - железно ;))
Украина ЖЖОТ!!!
BTW (может вдруг кому интересно), в мире, там где идет нормальный процесс, работа инструктора стоит от 10%+адуренная ставка до 50% (в редких случаях). В среднем 25-35% без оклада или с минимальным оным. Кроме снаряги нехило отжирают ресурс административные расходы, промо-маркетинговые расходы (тут как обычно), доход школы и ... как это не смешно звучит... аренда пляжей (прикиньте, да!)
Исходя из промелькнувших цифр можно адекватно рассчитать стоимости при условиии что ученик (!!!) прикупил учебную линейку оборудования, пилотажку и учебную большую доску.
Все иное - компромисс
Причем тут же после обучения порекомендуйте ему открывать свою школу. Думаю, он запросто согласится.

Ankor · 12.06.2008, 12:42

Цитата:

Сообщение от ren

прикольно читать что 50% инструктору, а 50% за снарягу.

Правильно надо читать вопрос! Речь идет не о инструкторе и СКОЛЬКО ему в "карман", а о школе (и соответственно о тех издержках что несет школа) - речь о том будет СКИДКА или нет у ученика на своей снаряге

ren · 12.06.2008, 14:31

Андрюха, я все читаю. Просто на "вопрос" отвечать не хочу вовсе, дабы не создавать излишних провокаций - на него и без меня все отвечают. Меня и "вторячки" сами по себе радуют.
А че, тебе самому-то на "станки" на производстве половину-то хоть отстенгивают работяги? Али как ??? ;)))

surfman · 12.06.2008, 15:57

Речь не идет, кто кому и сколько отстегивает. А если и отстегивает, то от фактически полученых денег(тоесть 30% инструктору платят от полученых денег, а не от начальной стоимости курса.).
ТОесть я в том смысле, что если школа и даст скидку ученику, то инструктор всеравно заработает 30% от суммы, уплаченой учеником, а школа 70% (даже несмотря на то что не использовала своего оборудования.)

kiter · 12.06.2008, 16:56

Вопрос, сколько должна стоить учеба на свой снаряге.
Ответ: столько, сколько стоит учеба на школьной снаряге минус стоимость проката снаряги.
Таким образом было бы прозрачно и логично, чтобы та школа, которая будет предоставлять такой сервис так же просто предоставляла прокат снаряги. Тоесть чтобы пунктики "прокат снаряжения" просто входил в прайс по обучению.

xatab · 12.06.2008, 19:37

Давно не писал.. при всем моем отношении к инструкторам хочу сказать своя сноряга это бред. Во первых ученик должен уситься а не напрягать учителя... типа у меня есть вот это и вот это, а этого нет, так что дорогой гуру крутись как хочеш.. Во вторых при чем тут стоимость обучения к своей мат части.. типа у меня мерс 600 а ты инстуктор обеспечь мне безпроблемный драйв. Ну и в третьих в любом случае обучение на чужой (т.е. инструктора снаряге дешевле и главное безопасней)
Вывод .... есть у тебя своя снаряга или нет плати 100%.

olegg · 12.06.2008, 19:46

Вот случайно читав форум в теме как раз есть ответ инструкторов касательно своей снаряги, и считаю что это правильно.
kites.ru/forum/index.php?showtopic=2268
Обучение только на снаряге школы, а если инструктор сочтет что ученик уже может и на своей учится то всеравно стоимость не должна меняться.

kiter · 12.06.2008, 22:42

Цитата:

Сообщение от vvs

...да при чем здесь прокат снаряги?

потомучто это разница между своей снарягой и чужой, ты платишь за нее по сути все равно.
Я за выбор.

surfman · 12.06.2008, 23:43

Цитата:

Сообщение от xatab

Давно не писал.. при всем моем отношении к инструкторам хочу сказать своя сноряга это бред. Во первых ученик должен уситься а не напрягать учителя... типа у меня есть вот это и вот это, а этого нет, так что дорогой гуру крутись как хочеш.. Во вторых при чем тут стоимость обучения к своей мат части.. типа у меня мерс 600 а ты инстуктор обеспечь мне безпроблемный драйв. Ну и в третьих в любом случае обучение на чужой (т.е. инструктора снаряге дешевле и главное безопасней)
Вывод .... есть у тебя своя снаряга или нет плати 100%.

99%

Ankor · 13.06.2008, 07:21

Цитата:

Сообщение от kiter

Вопрос, сколько должна стоить учеба на свой снаряге.
Ответ: столько, сколько стоит учеба на школьной снаряге минус стоимость проката снаряги.
Таким образом было бы прозрачно и логично, чтобы та школа, которая будет предоставлять такой сервис так же просто предоставляла прокат снаряги. Тоесть чтобы пунктики "прокат снаряжения" просто входил в прайс по обучению.

Как раз это и не логично!!! Поясню на примере: один ученик "молодец" - прошел курс и ничего не порвал, другой "сволочь" убил четыре кайта - по вашей логике первому премию(вернуть часть денег!!!!! ) - второго штрафовать!!! ???? ТАК, ЧТО ЛИ???
Учеба есть учеба - приходишь в школу и учишься по тем "учебникам" (читай - на том снаряжении, что есть у данной школы)! А не нравиться - подбери другую школу - там учебники другие!!!
Но со своим уставом.....

kiter · 13.06.2008, 11:30

при чем тут премия не премия?
Во первых так порвать кайт и не один чтобы его было невозможно использовать очень тяжело. Рзаве что специально.
Во вторых все ученики все равно в итоге за это платят. Ведь они же получают кайт в школе и могут его порвать. Топик о том, что непонятно сколько это стоит ученикам.
Тоесть они платят за все веселуху вместе. И за разбитые кайт другими в том числе.
Если бы ктото предложил прокат кайт снаряги + обучение на своей было бы реально интересное предложение.

ASA · 17.06.2008, 07:42

Не вижу вообщето никакой проблемы..... всё достаточно посто, в процессе обучения у нас используется от 3 до 5 кайтов. Если допустить что прокат и обучение равноценны то при стоимости обучения 500$ скидка при наличии одного кайта ученика = 50$, итого стоимость обучения для него будет 450$
ВОПРОС! Стоит рисковать своим новеньким кайтом за 50$?
PS: Я занимаюсь ремонтом кайтов, и могу сказать что швейная машина не простаивает, если учатся хотябы 3 чел за 1 день.

kiter · 17.06.2008, 10:11

Я вижу проблему только в отсутсвии нормального простого подхода когда человек может получить то что хочет, а не то что "есть". Вот например нету у нас прокатов с прозрачными ценами и снарягой.
Был в воскресенье возле базы windrider в рыбаковке, хотел взять на прокат доску, тк мою случайно увезли друзья и немного дунуло без прогноза.
Не дали, сказали нету, вот так
Хотя раельно куча снаряги...

_Alex · 17.06.2008, 10:25

Владельцы снаряжения вправе отказать кому угодно . Это их право.
А вообще... в чужой монастырь со своим уставом не ходят, да и тема у топика немного другая.

Andre · 18.06.2008, 19:59

Хороший вопрос, какая скидка , помню когда я сам занимался обучением народа, у меня было все просто час стоил 50 долларов на моем оборудовании и так же стоил час на оборудовании клиента - работал я сам на себя и оборудование мне никто не дарил, но самое главное это были мои знания и моё здоровье когда я по 6-8 часов в день стоял в воде с учениками - но это другое. Как я понимаю вопрос по школе, где есть инструктора и есть линейка кайтов и все такое - здесь, считаю, должна быть скидка за счет заведения но не за счет инструктора, а вот какая - все зависит от того сколько ученик собрался купить часов обучения, здесь мне кажеться должны работать законы бизнеса (если конечно школа не альтруистов), все таки школа должна зарабатывать...