Кайтфорум KITE.COM.UA

Кайтфорум KITE.COM.UA (https://kite.com.ua/forum/index.php)
-   Матчасть (https://kite.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Опять про доски или аля самоделка. . . (https://kite.com.ua/forum/showthread.php?t=746)

Guest 08.10.2005 13:35

Опять про доски или аля самоделка. . .
 
Уже не раз встречаю похожие темы , но так и не пришли к конценцусу
Вот позавчера , лишился своей доски самодельной !!! Причем не сломал. . . , а просто она зарылась в илл и оборвался лишь , найти было ее не реально. . . может кто катался на аджигольском водохр. там глубина максимум пол метра , а снизу еще столько же ила так вот .. .
Доска была чисто из фанеры ! Сделана была класно . . . но был большой минус ... вес !!!
Вот стою перед вопросом , как манстырить новую , чтоб вес был на много по меньше .... идея пока такая ... Сендвич , центр фанера 10 ка, но только с вырезаными большими окнами для облегчения в котором пеноплат , и с обеих сторон фанера 3ка ! Что думаете ?? Чем можно заменить 3ку фанеру ? обклейку тканью не предлогать. . . пробовал . . . не понравился результат . . .

_Alex 08.10.2005 16:35

1. А почему не понравился результат с тканью?Не держится?
2. Почему не сделать доску только из 10-ки? Вырезал, придал форму и пропитал.
3. Как вариант - уладываешь слой карбоновой ткани и затем слой тонкой фанеры ( 1 мм). Если используешь уже пропитанную фанеру, нужно еще подготовить ее поверность для лучшей адгезии с эпоксидкой.
4. Пришли фоток своих изделий , пожалуйста .

Guest 11.10.2005 09:45

1. Держится очень даже класно. . но есть проблема после того как смоа становится на ней очень много неровностей , и если делать как я . . . я ложу автомобильную шпаклевку на полиефирной основе , то тогода у нее выходит большой вес, из за толщины слоя , да и к томуже ето такой гемор чтоб вывести поверхность. . . Созревает другая идея . . . сделать двухсторонюю матрицу и делать доску формовкой в матрице ... как яхты...
2. Придать форму выпариванием дает плохие результаты т.к. фанера не бакалитовая , разлазится... а если брать бакалитовую то ето до фени .. . можно конечно попробовать придать форму подержав в какойто печи ли постоянно обдувая строй. феном.
3. Чесно говоря незнаю где ее найти и как она выглядит карбоновая ткань... Да и фанеру 1мм не видел . Может ты имел в виду шпон ?
4. в форум или на мыло ?

magomax 11.10.2005 10:20

не могу фотку приатачить где ее аттачить ?

_Alex 11.10.2005 19:54

На мыло alex@kitesurfing.com.ua
Идея с матрицей - не нова
Вот еслиб из фанеры добиться приемлемых результатов - это круто!

magomax 12.10.2005 08:48

Вся фигня в том что у фанеры удельный вес великоват , для хорошего результата.... вот и думаю про ети блин окна .....

Guest 12.10.2005 13:36

Господа, это вам к Сумасшедшим пальцам обращаться нада, он гуру в этих вопросах!!!

_Alex 12.10.2005 14:29

На фотках,что ты прислал , ничего не понять. А в процессе изготовления не фотографировал ее? Интересно - где ты окна делал.
Мне кажется, что сильно заморачиваться при изготовлении доски из фанеры не стоит - окна, вставки, стекловолокно и пр. Весь смысл в изготовлении такой доски это что бы было быстро, просто и супердешево. Хорошо было бы примерно так - выпилил по лекалу контур,затем придал рокер и конкейв и все готово. Покатался - не понравилось , сделал другую за выходные. С материалом все вроде ясно - бакелитовая фанера 10мм.Вот только как просто и грамотно придать ей продольный ( для жесткости) и поперечный изгибы ?

magomax 12.10.2005 17:43

Я вот думаю так .... сезон кончается и супер долго и основательно доску делать влом !!!! Поетому хочу попробовать сделать ее всю из дерева ( и плавники ) кста еще есть идея монстырить ее из бальзы... че думаете ?? может кто встречаль фанеру из бальзы ???
Если еще быстрее то тогда бутерброд, два слоя склееные смолой и при етом собсно и придается рокер... Кста на счет плавников , если у вас в городе не по далек завод ... и там пару знакомых то они выйдут всего в 5 у.е. как мене еси ком уинтересно кину фотки...
ЗЫ кто етим маялся дайте свои результаты !!! или процеесссс ..... на мыло Magomax@mail.ru

_Alex 12.10.2005 18:38

5 уе за 4 штуки? Супер! Если делать самому, то дороже выйдет.
Нужно обладать немалым опытом, чтобы из бальзы делать доску - она мягкая, как идругие стандартные наполнители в фирменных досках. Это все не то.
А вот из двух слоев бакелитовой 5мм фанеры склеить - это идея. И перед склейкой ( или при склеивании) придать изгибы. Как только придать ей желательный изгиб не очень сложным способом? Опишите технологию.

magomax 13.10.2005 08:52

А вот из двух слоев бакелитовой 5мм фанеры склеить - это идея. И перед склейкой ( или при склеивании) придать изгибы. Как только придать ей желательный изгиб не очень сложным способом? Опишите технологию.
Так вот та доска которая на фотках так и сделана !!! Два слоя 8 и 3 мм
Наносишь смолу на каждую фанерку отдельно , ровным слоем ... а потом когда сжал их вместе по краям положил бруски деревянные высотой 6 см ( т.к. потом когда снимеца груз она чуток выровняется !!!)и сверху в центре поставил чан с водой , и дальше от центра кирпичи , чтоб изгиб не был v образным, а в форме окружности. . .
Кста я офигел когда мне принесли плавники , они были идеальной формы и отпалированые ... причем из наржавейки

_Alex 13.10.2005 16:55

Чан и кирпичи - это конечно просто, но не солидно как то...
Опять же как обеспечить конкейв?

magomax 15.10.2005 10:55

Я уже видел несколько досок , и конкейв на них минимальный , наверное около 3-10 мм .... Да и при такой технологии, какую использую я мне кажется ето будет сложновато скорее не возможно , не нарушая целосности доски , хотя его можно придать электро рубанком...
Уже начал делать доску, и вот к чему пришел... В начале решил делать как описывал 4мм+10мм(закладные детали и периметр доски шириной 20-30 мм и пенопласт ) + 4 мм, взвешав все части отдельно , нижний пласт 1,5 кг и соотвецно верхний , закладные и периметр получился 800 гр, итого я прикинул если еще будет пенопласт то вес выйдет 1,5+1,5+1 =4 кг ! но ето при таком геморе как вклейка пенопласта и вырезание закладных и периметра , и просто склеил 3 листа по 4мм Смола наверное уже стал , вот щаз поеду заканчивать .... О весе сообщю Как будет фотик , еси интересно скину фотки , кста планики на ету доску уже готовы , замутил их из дерева вроде прилично. . .

_Alex 15.10.2005 13:37

Конкейв нужно делать , чтобы доска меньше гнулась. И нужно именно придавать изгиб при склейке, а не рубанком. И конкейв нужен только посеридине, между петлями и только для жесткости. По краям гибкость - это неплохо, а может даже хорошо - все зависит от стиля катания. Лично мне мягкие доски нравяться больше, чем жесткие.
Мне кажется, что 15 мм для доски из фанеры - это многовато. Если купить хорошей буржуйской бакелитовой фанеры, то 10мм хватит с головой. Лучше брать фанеру с пластиковым покрытием.
Если при 10мм не хватит жескости, то можно с верхней стороны наклеить по два ребра жесткости ( 50мм шириной) из этой же фанеры.
А из чего у тебя периметр и для чего он ?

Guest 18.10.2005 07:13

2magomax:
Вот честно, прочитал твою последнюю мессагу 4 раза - них... не понял!
Господа, давайте знаки препинания расставлять чтоль....

magomax 18.10.2005 08:31

Сорри кому было не ясно, впреть постараюсь аккуратнее
По жесткости она получилась просто блин стальная , я понял что и двух слоев фанеры хватило-бы ! Взвешал - 5кг
Периметр , из фанеры 10мм, такой же формы доска , только с вырезаной серединой , тоесть по краям 2-3 см , образующяя кольцо овальной формы.

_Alex 18.10.2005 12:05

5 кг - это слишком.... Попробуй по моему рецепту

magomax 19.10.2005 09:30

Но ведь , у буржуйской фанеры удельный вес не меньше Да и тем более если она водостойкая , то однозначно тяжелее ! И такой лист стоит более сотни ! Даде если ее сделать из двух листиков 3ки , то она все равно будет не менее 3,5-4 ку !!!

_Alex 20.10.2005 05:50

Да уж... взвесил кусок немецкой бакелитовой 10мм размером примерно 50х50:
1.5 кг!!! Нифигасебе...

magomax 20.10.2005 13:43

Во-во и думай тут непередумай Пробовал недавнюю самостройку , почитав инфу сделал ее широкой 42 см и короткой 120 , испытав показалось, что по длинне она нормальная , но по ширине неудобно .. сложноато менять угол ступней ! Большая нагрузка получается !

_Alex 20.10.2005 20:10

Это первое впечатление о широкой доске. Я тоже в этом году попробовал широкую доску впервые ( 40) . Мнение было аналогичным. Потом еще раз покатался часик - вроде нормально. Затем еще часик - все стало супер!

magomax 24.10.2005 19:40

Нормально ее попробовав изменил свое мнение Если кому интересно кину фотки !!! А в переди зреет новый проект !!!

_Alex 24.10.2005 20:02

скинь мне на мыло плиз, только зажми их

magomax 01.11.2005 11:58

Скинул Зажал)

_Alex 01.11.2005 15:52

Прикольно!
Можно выложить ?

magomax 02.11.2005 09:45

Да кончно

magomax 17.11.2005 22:54

Шось я на сайте себя не нашел...... Вернее своей доски....

Guest 17.11.2005 23:57

А досочку то запатентовал? Теперь пиши пропало хе хе..... ))

_Alex 18.11.2005 13:17

Забыл я выложить.Работой завален
Вечером постараюсь

Guest 16.03.2006 00:36

Всем привет !
Вот решил посоветоваться , в связи с надвигающимся сезоном, пора подумать про средство передвижения вернее сабж
По постройке самоделок опыт есть !
Наработки просты ... фанера в 2 или 3 слоя проклееная смолой и
вар. 1 прошпаклеванная и отшкуренная , покрашена нитрой и отпалирована ! ( результат плохой покрытию жопа после 3й каталки ;(
вар. 2 прошпаклеванная и отшкуренная и пропитанная олифой ! вариант получше побыстрее но нет товарного вида и очень устойчива к воде !!!
Есть фоты и первого и второго вариантов .. могу выложить...
Хочу вашь совет, что посоветуете .. а именно после склейки фанеры .. . шпаклевка ( я пользовал автомобильную ) может что лучше ??? алифа после покраски или нет, плюсы минусы. . .
чем потом лучше красить, нитрой , масляной или чем то другим. . .
рисунок как лучше с ним без него? лак , или слой смолы ? как упор от песка ?
Все огромный спасиб за советы .. и не расмотренные тут вопросы !!!

Svin2108 16.03.2006 17:44

Ребята, а как Вам идея:
Делаем матрицы для верха доски и для ее низа. (как вариант можно взять форму с какой-то хфирменой доски )
Создаем из стекловолокна, или если найдем что-то по крепче из него, две детали которые формируют пустотелую доску. Внутрь кладем каркас из алюминиевых труб (круглого или квадратного сечения) заливаем это все монтажной пеной и скрепляем две детали в одну целую, потом еще слой или два на доску натягиваем колготки и проходим эпоксидкой,
Шлифуем и по надобности красим.
И того вес: примерно стеклоткань 0,5 кг Максимум ну 1,5 + каркас грамм 800 ну 1 кг и того около 3 кг…
ПС: Или это бред?

magomax 16.03.2006 20:47

ЕСли чень постараться , то по средством простого склеивания фанеры 3 ки в 3 слоя можно получить тот же вес !!!! плюс падсы петли плавники ручка. . . и будет 3,5-4 Ризона нема .. .
Технология прикольная, но гиморная немеряно .. . .

Svin2108 17.03.2006 09:56

Но должно выйти очень крепко!!!!

Guest 17.03.2006 13:29

А может проще купить?

Svin2108 17.03.2006 16:00

Цитата:

Сообщение от Виндмакс
А может проще купить?

100%

_Alex 21.03.2006 21:38

могу подсказать адресок где такое продают
hanglos.nl/asp/picgallery/gallery/photo.asp?picid=2294

Svin2108 22.03.2006 12:55

Цитата:

Сообщение от Alex
могу подсказать адресок где такое продают
hanglos.nl/asp/picgallery/gallery/photo.asp?picid=2294

ЖЖОШ!

Guest 22.03.2006 14:51

Для любителей самоделок выходного дня. Ещё одна технология. У производителей стеклопакетов есть материал используемый для заделки глухих окон стеклопакетных дверей. Материл представляет собой сэндвич: посреди синий пенопласт , по моему обзывается стироформ ( по сравнению с обычным пенопластом в 100-ни раз ниже гигроскопичность и намного выше механическая прочность, особенно к давлению, короче то что надо), с двух сторон заводским способом (намертво) наклеен пластик ( 1-2 мм). Технология: из листа этой хери вырезается доска, одна сторона пластика используется как днище, с другой стороны срезается и сошлифовывается (обрабатывается легко) для создания палубы, вклеиваются закладные и палуба обклеивается стеклотканью(можно чередуя с карбоном). По уму клейка палубы производится в ваккумном мешке, по быстрому-под давлением (прижать чем-нибудь потяжелее). Рокер можно попытаться задать путём нагрева заготовки. Кстати, при клейке палубы пользуйте эпоксидку, не использовать полиэфирку она разьедает пенопласт. Сам эти эксперименты оставил, т.к. пока самоделил купил все размеры, что хотел и стал гораздо лучше чувствовать доску. Не хочу кататься на дровах. Если хотите, в следующий раз могу поделиться опытом быстрого производства плавников.

magomax 15.05.2006 19:26

Родил еще один образец... првда не доски выходного дня ... на неделе протестирую.. и скину результаты... пока вес полный 3 кг !
Кому интересно скину фоты...

_Alex 15.05.2006 20:04

скидывай конечно - alex@kitesurfing.com.ua


Текущее время: 22:12. Часовой пояс GMT +2.