Кайтфорум KITE.COM.UA

Кайтфорум KITE.COM.UA (https://kite.com.ua/forum/index.php)
-   Вопросы спецам (https://kite.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Не получаеться ходить круто к ветру (https://kite.com.ua/forum/showthread.php?t=1572)

Afonya 11.05.2010 10:21

Не получаеться ходить круто к ветру
 
Ситуация простая
на праздники немного катал , имею 2 кайта кабрина свичблейд 12м
и купил совсем новый каутион ансвер 19 метров.
Катал на кабрине в сильный ветер, все окей , ну почти галвинд получаеться , правда, еще повороты не очень кручу , немного сносит по ветру на метрах на 300 туда 300 обратно , сносит по ветру метров 10-20, это ладно полбеды.
А счас на майские был на морях , ветер слабоват метров 3-5 был , я пробовал на 19 метровом , танет сильно , медленный как танк, но ходить круто к ветру вообще не мог ,абсолютно, разгон по ветру набрал скорость закантовал доску и немного привожусь на ветер , все песец потеря скорости , почти остановка, опять уваливаюсь по ветру для разгона, и так по кругу.
На кабрине тоже самое ,правда пользовал ее в нормальный 8-10 метров ветер , потому по ветру при старте почти не сливаюсь тока када повороты.Может опытные дяди че раскажут умного.Как ходить на кайте ну не 45 градусов на ветер а хотя бы 60-70 , для начала.
Доска у меня маленькая 137*37 ф-1, я вешу 92-95 кг.

KiTeam_yura 11.05.2010 11:17

Если немного разбавить ответ юмором, то соотношение 3-5 метров в секунду, 19 кайт (какого года и типа: С-ка,боу,гибрид?) вес 95 кг (без гидрика, трапеции и завтрака:D ) и главное - доска 137 на 37 - это идеальный вариант для посещения питейных заведений в окрестностях спота!!!
Если же серьезно, то главная и основная проблема - это размер доски. под слабый ветер и немалый вес нужна доска соответствующей длины и ширины. Вторая проблема, что ветер, как я понял, был не постоянно 5 м.в сек., а понижался до 3х метров - эти провалы и были второй причиной слива по ветру...

Kiteam 11.05.2010 11:29

Юра все уже написал, но опять же повторюсь. Доска 137-37 не лучший выбор для твоего веса. Доска тебе нужна шире и длиннее.
Почему ты не вырезался в 3-5 метров на 19-ом?
Потому что большие размеры баллоных кайтов имеют такое свойство, немного стаскивать по ветру, какие бы ты усилия не прилагал вырезаясь, разогнаться на них очень сложно, т.к. кайты в силу своего размера очень медленные.
Соотношении размера доски, твоего веса и условий. На такой доске с твоим весом, чтобы нарезаться на ветер нужна скорость, чего в 3-5 м/с с 19-ым кайтом, доской такого размера, твоим весом и не ровной водой(ты же на море катался?) сделать физически не получится.

Afonya 11.05.2010 11:31

Да не!!!!!
почему без гидрика ,в гидрике 5 мм
с трапецией все как положено .
А какую надо доску-баржу чтобы все хорошо было
ветер от 4 до 6 метров кайт 19 метров и вес 94 кг.Ну хоть примерные размеры , сообщите , чтобы хоть как-то потрамваить немного, с элементом круто к ветру.

Afonya 11.05.2010 11:44

Кайт называеться Caution Answer 2 ,четыре стропы ,тип боу вроде , но не С это точно, а гибрид и боу я слабо отличаю по внешнему виду, по мойму там в строповке дело хотя хз не знаю точно ,
Но я видел человек на Донузлаве в голимый ветер , метра 4-5 от силы на 17,5 кабрине белой не помню названия трамваил в полный рост круто к ветру причем , учил какую-то девченку , она сольеться при стартах , а он вырезаеться обратно в начало бухты.Правда вес у него около 75-85кг по внешнему виду.А вся толпа тупо смотрела с жабой в душе почему у них нет с собой 20 метровых кайтов, и тихо пила кто чай кто что то другое.Это было в прошлом году весной тоже в начале мая холодно было немного.

KiTeam_yura 11.05.2010 12:04

Если этот парень был на 17й Кабрине Контре, на широкой доске и с весом около 80ти кг, то это как раз идеально подобранный комплект под эти условия.
Это точно был балонный кайт, может это был парафойл? Просто я как раз помню как Антон Молодцов учил девушку именно на белом "флайсерфе"...

Kiteam 11.05.2010 12:20

Цитата:

А какую надо доску-баржу чтобы все хорошо было
ветер от 4 до 6 метров кайт 19 метров и вес 94 кг.Ну хоть примерные размеры , сообщите , чтобы хоть как-то потрамваить немного, с элементом круто к ветру.
Смотри выбор размера доски зависит от нескольких факторов: твоего веса, стиля/ уровня катания, ветра и условий воды.
Доски 150 и длиннее для больших людей, новичков, слабого ветра, т.к. не требуют скорости. Но у них есть минус, сильный ветер она будет пылиться в гараже и также не пригодна для прыжков т.к. легко сломать.
Доски 140 и меньше, подразумевают более легких райдеров/райдеров высокого уровня/более сильный ветер/трюки, прыжки. Минус слабый ветер.
Доска в промежутке 140-150 будет то что тебе нужно. Золотая середина будет 145 см.
Потом длина - это еще на самое главное. Очень важна ширина. Сейчас идет тенденция делать более широкие, но более короткие доски. Более широкие, но короткие доски начинают ехать быстрее и позволяют поддерживать скорость без большой тяги кайта. Более стабильны и лучше подходят для рваных или слабых ветров.
Ширина тебе нужна где-то 43-45 см.
Т.е. хорошим выбором для тебя будет доска 145 на 44 , где-то в этом диапозоне.
Есть еще много факторов, таких как аутлайн доски, рокер, гибкость доски(мягкая/жесткая), рейл... Об этих качествах можно много рассказать и написать. Но если все это упростить, то эти качества специально компонуются для разных типов досок: для слабого ветра, для фристайла, вэйкстайла, гонок, фрирайда. Поэтому на этом сильно зацикливаться не надо, и если брать в учет то уже смотря на модель доски, а не на отдельную характеристику.

Afonya 11.05.2010 12:40

Точно была Контра Белая!!
Спасибо большое за ответы я все понял , нужна доска 145*44.
А чего делать со старой F-one, 137*37, карбоновая легкая, я таких счас не видел,она даже немного прогнута, продать или оставить, чего посоветуете.Или счас никому не нужны такие.

Andy_Windlife 11.05.2010 12:51

Что-то мне кажется, что этот пост - продолжение вот этого поста http://kitesurfing.com.ua/modules.ph...&postorder=asc
Может новая доска и не нужна?

Kiteam 11.05.2010 13:07

To Afonya:
Цитата:

http://kitesurfing.com.ua/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1374&star t=0&postdays=0&postorder=asc
Если у тебя остались те же проблемы, которые ты описывал в старом посте, то нужно говорить о технике.
Но даже при этом вопрос доски остается актуальным.

Kiteam 11.05.2010 13:21

To Afonya:
И т.к. ты не озвучил старые проблемы в этом посте, то понимаю, что все они решены.
И дело тут все таки в доске.

Afonya 11.05.2010 13:23

Нет ,таких проблем как в старом посте уже нет ,"срыв в разнос", я победил , либо после старта не довожу до этого , или кайт пониже немного опускаю и все выравниваеться, сейчас хочу победить ситуацию "слабый ветер" и "круто к ветру"
Вот прикупил здоровый кайт , с доской пока придется подождать "мало бабла" общая ситуация в стране, но ниче все еще впереди.

Afonya 11.05.2010 13:43

http://cgi.ebay.com/NO-RESERVE-and-N...item414f6ac744
такое не подойдет случайно , у меня чувак в америке есть знакомый, он мне купит.

Afonya 11.05.2010 14:02

http://cgi.ebay.com/Skurfer-wake-kit...item255a72b486
и если не трудно ,что это такое обьясните

omni 11.05.2010 14:59

Цитата:

Сообщение от Afonya
http://cgi.ebay.com/Skurfer-wake-kite-board-carry-case-/160431256710?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&ha sh=item255a72b486
и если не трудно ,что это такое обьясните

так там же все написано в заголовке обьявы!
Skurfer wake or kite board тока если ты не вейвиш оно тебе и нафиг не надо.

unisurf 11.05.2010 15:15

Не самый плохой вариант. 151 см - хороший размерчик для Вас. Хотя старовата досочка, но как дешевая покупка - не самое плохое выбрасывание денег наверное Smile

Kiteam 11.05.2010 15:17

Цитата:

http://cgi.ebay.com/NO-RESERVE-and-NEVER-used-Liquid-Force-Kiteboard-/280505272132?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&ha sh=item414f6ac744
такое не подойдет случайно , у меня чувак в америке есть знакомый, он мне купит.
Подойдет, если если брать основной упор на деньги(дешевизну).
Но будешь мучаться с этой доской. Эта доска просто старого образца. У нее толстый рейл, что уменьшит реакцию доски. Она сильно сужена с краев, и не квадратичная, как большинство новых досок, что уменьшает стабильность нарезания на ветер, хотя и увеличивает скорость разворота. Больше идет направленности на длину а не на ширину, как у всех старых досок. Потом еще там не видно сколько закладных под крепления, но на фотографии падсы стоят уж очень узко, что не удобно для распределения веса тела и для стойки.
Вообщем доска, эта хорошо подойдет для новичков только делающих водный старт или первые галсы. Но не более.
Цитата:

http://cgi.ebay.com/Skurfer-wake-kite-board-carry-case-/160431256710?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&ha sh=item255a72b486
и если не трудно ,что это такое обьясните
Однонаправленна доска (Directional board). Доска для вэйва, гонок, слабого ветра, да и для чистого серфа(в зависимости от уровня).
Но эта что на фотографии, доска динозавр!!
Если хочешь выбрать хорошую доску, то на деньги обращай внимание в последнюю очередь. За очень низкую цену, как бы ни хотел качество не получишь, товар будет либо устаревший и переживший свои лучшие времена, либо фэйковый! Все равно, что покупать касетный или бабинный магнитофон в эру CD, flash плэеров, или вместо настоящего "адидаса" покупать "абибос".

unisurf 11.05.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от Kiteam
Подойдет, если если брать основной упор на деньги(дешевизну).
Но будешь мучаться с этой доской. Эта доска просто старого образца. У нее толстый рейл, что уменьшит реакцию доски. Она сильно сужена с краев, и не квадратичная, как большинство новых досок, что уменьшает стабильность нарезания на ветер, хотя и увеличивает скорость разворота. Больше идет направленности на длину а не на ширину, как у всех старых досок. Потом еще там не видно сколько закладных под крепления, но на фотографии падсы стоят уж очень узко, что не удобно для распределения веса тела и для стойки.
Вообщем доска, эта хорошо подойдет для новичков только делающих водный старт или первые галсы. Но не более.

СТОП! А что там за ширина нарисована? Мне не мерещится? 16.75см!!!!... ЧТо за чушь?

Kiteam 11.05.2010 15:25

Да Олег! Я тоже ширину смотрел и получилось , что ширина меньше футпадсов!)))
Я думаю это или отблик или подстерто, и там вместо единицы 4, т.е. 46. Но это предположения. Или китайцы напортачили на станке!

skiper 11.05.2010 15:35

Разгоняешься, начинаешь резаться...остановка. Похоже вы с кайтом пытаетесь двигаться под разными углами к ветру. Попробуй после разгона отпустить планку от себя настолько, чтобы сохранять скорость движения и начинай зарезаться, скорость глиссирования при этом должна упасть до минимальной. При отпускани планки тяга упадет, а кайт начнет подниматься на ветер под более острым углом. Все, что было сказано в предыдущих постах про размер доски довольно разумно, но недостаточно для вырезания в пограничных условиях. Какую доску не возьми, если кайт стаскивает вниз, ничего не поделаешь.

Kiteam 11.05.2010 15:43

Вадим все что написал разумно, но не в условиях которых Afonya катался, не с его весом и не с тем более тем оборудованием на котором он это делал.
Мы берем условия слабого ветра, большого медленного кайта, маленькой доски(для такого веса), не ровной воды. И до скорости тут дело даже не дошло! Ее просто не было! Ну какая может быть скорость с силой ветра в 3-5 м/с!
Разве что это не рейсовая доска и не большой кайт с длиннющими стропами!
Afonya как раз описал обычное макание попой после старта и небольшого разгона в слабый ветер, просто описал это своими словами! Но это имхо.
А то что он написал, про то что кайт тянет как паровоз, да такой размер и без ветра будет тянуть из-за своей площади, только как и куда будет тянуть(имею в виду КПД кайта) это уже другой вопрос
А с тем, что ты описал, я абсолютно согласен, но не для этих условий.
Вот фирма неплохая!)))) И главное название!
[/img]

skiper 11.05.2010 18:16

Он вообще вырезаться не может, ни в какой ветер, даже в 10 мс. Видимо берет кайт побольше и затягивает планку от души. И зарезается неумело. И доска неподходящяя. Вообщем учиться резаться хорощо на очень гладкой воде.

Kiteam 11.05.2010 18:42

To Afonya:
Если хочешь, приезжай к нам на Донузлав. Посмотрим в технике все дело или в оборудовании, или в том и том. Визуально сразу все будет понятно. Дадим несколько советов, поможем, подскажем, исправим без проблем и безвозмездно. И если захочешь возьмешь несколько уроков.

Afonya 12.05.2010 05:57

Еще раз спасибо за внимание
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trk...All-Categories
вот весь список хлама че там продают если не сложно укажите что имеет интерес для меня.
Потому как я уже собрался покупать ту за 100 баксов.
По поводу планки и кайта ,я все вроде делаю четко , планка на 3/4 отпущена ,пару махов после старта ,разгон и закантовываю доску ,привожусь на ветер ,скорость плавно падает , почти остановка опять махаю кайтом уваливаясь по ветру и так по кругу
На донузлав если приеду то в начале июня , но скорее В оленевку дайверы со мной будут.

Kiteam 12.05.2010 08:48

Цитата:

Сообщение от Afonya
Еще раз спасибо за внимание
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trk...All-Categories
вот весь список хлама че там продают если не сложно укажите что имеет интерес для меня.
Потому как я уже собрался покупать ту за 100 баксов.
По поводу планки и кайта ,я все вроде делаю четко , планка на 3/4 отпущена ,пару махов после старта ,разгон и закантовываю доску ,привожусь на ветер ,скорость плавно падает , почти остановка опять махаю кайтом уваливаясь по ветру и так по кругу
На донузлав если приеду то в начале июня , но скорее В оленевку дайверы со мной будут.

http://cgi.ebay.com/Nobile-666-EXT-1...item414f29b533
Не панацея, но вариант. И будь готов, что в передоз передние мышцы голени будут сильно убиваться, во время кантования доски(в связи с шириной).
http://cgi.ebay.com/2010-Slingshot-M...item4a9e1c5234
вот хороший вариант, но тут уже совсем другая цена! И такую доску гораздо проще купить в Украине, т.к. у нас(в Украине) есть официальные представители Slingshot.

Fuligan 12.05.2010 09:51

Вот вы блин нафлудили Афоня пользуйся поиском тут на форуме это обсуждали и не раз для новичков.

Afonya 12.05.2010 09:57

Все я больше не буду
А вам че жалко ,что ли сами біли такие же когда-то

Fuligan 12.05.2010 10:00

Цитата:

Сообщение от Afonya
Все я больше не буду
А вам че жалко ,что ли сами біли такие же когда-то

Нет не жалко, но зачем писать по 20 раз одно и тоже.

surfman 12.05.2010 10:33

Тю. Накидали ссылок на ебеу, да еще и на аукционы. Не факт что за 100 долл. возьмете.
Во-вторых доска старого образца, уже лет пять, как большие доски делают широкими, а та узкая, старых моделей. Поэтому современная 145 - старая 160.
в третьих - под такой большой кайт 19-ку, нужна именно боольшая 150-160 доска, так как ветер для такого кайта макс - 5 м/с. Хотя я сам давно катался на 20-ке(С-тип) на 120-й доске, но смысла нет, уже проще вам свича брать, раз раздуло.

Serzh 13.05.2010 08:17

Вот, значит, мой взгляд как нужно "круто" ходить к ветру:
Береш свою самую красивую доску, одеваешь кайтеровские причиндалы: борды, очки, кепку и такой весь крутой идешь по густоусеянному людишками пляжу! Главное чтобы ветер тебе дул в лицо!
Воте теперь ты идешь КРУТО и к ВЕТРУ!
Если тебе показалось, что не очень круто, заходишь на второй галс и меняешь походку, обязательно получиться! Когда почувстуешь что уже достаточно КРУТО ходишь к ветру, можешь начинать учить других новичков!
Удачи!

omni 13.05.2010 08:35

Цитата:

Сообщение от Serzh
Вот, значит, мой взгляд как нужно "круто" ходить к ветру:
Береш свою самую красивую доску, одеваешь кайтеровские причиндалы: борды, очки, кепку и такой весь крутой идешь по густоусеянному людишками пляжу! Главное чтобы ветер тебе дул в лицо!
Воте теперь ты идешь КРУТО и к ВЕТРУ!
Если тебе показалось, что не очень круто, заходишь на второй галс и меняешь походку, обязательно получиться! Когда почувстуешь что уже достаточно КРУТО ходишь к ветру, можешь начинать учить других новичков!
Удачи!

СТО ПУДОВА ТАК И ЕСТЬ! можно даже мега круто бежать и по и за и на ветер, главное читать уметь и поиском пользоваться, но это для тех кто хочет учится для телепузиков нехило бы и в школу пойти поучится.
Афоня не серчай за стеб но такие вещи приходят с опытом, и не думай что старички идиоты когда в 5 метров сидят на берегу и нервно курят в ожидании ветра.

Afonya 13.05.2010 10:08

Да уж смешно
Я просто занимался яхтами по молодости лет, и вместо слова "вырезаться" мы говорили "ходить лавировкой или круто к ветру ,приводиться на ветер" , а вместо "сливаться" "уваливаться по ветру" ну и т.д.
Да и вообщем яхсмены что серферов , что кайтеров за людей не считают ,типа туристы на воде "байдарки и каное".
Я наблюдал картину в Эльтуре у Макса ,ветера нет почти, ну дует на метра 2-4 ,все серферы сидят на берегу и втыкают.Я спрашиваю а че вы втыкаете вышли бы на воду погонялись бы друг с другом какой-нибудь приз придумали , а они говорят ну мы типа фристайлеры нам это все до фени.Странно это как-то для меня .
Я вообще к кайту отношусь как "яхта в рюкзаке" , мне пофиг все эти стили-шмили , я хочу просто "ходить под парусом" вместо пьянок по "ганделекам" или тупого втыкания на пляже.
Одно маленькое НО ,я не ожидал что кайт довольно экстремальное устройство и не так легко научиться всем его премудростям, но у меня уже что-то получаеться и я всеравно буду потихоньку учиться и на все ваши стебы мне пофигу глубоко.Просто счас и бабла мало и времени урываю может месяц в году на все эти каталки и бля никогда ветра толкового ,нет вот потому я и поднял эту тему.А вам блин все смешки и стебы "по пляжу круто к ветру" туристы блин.

zloilyoha 13.05.2010 11:10

От оно чё Михалыч! Ну, плавники-то на доске правильно стоят?

Afonya 13.05.2010 11:18

Я думаю что пофиг как они стоят , попробуй переставь и покатайся.

RaphG 13.05.2010 12:38

Цитата:

Сообщение от Afonya
Да уж смешно
.Я спрашиваю а че вы втыкаете вышли бы на воду погонялись бы друг с другом какой-нибудь приз придумали , а они говорят ну мы типа фристайлеры нам это все до фени.Странно это как-то для меня .

знакомая картина,
ИМХО
к этому приходишь со временем, когда уже пропадает желание заниматься онанизмом в слабый ветер, а хочется катать при нормальном ветре или при шторме... и прыгать

omni 13.05.2010 12:49

Цитата:

Сообщение от RaphG
Цитата:

Сообщение от Afonya
Да уж смешно
.Я спрашиваю а че вы втыкаете вышли бы на воду погонялись бы друг с другом какой-нибудь приз придумали , а они говорят ну мы типа фристайлеры нам это все до фени.Странно это как-то для меня .

знакомая картина,
ИМХО
к этому приходишь со временем, когда уже пропадает желание заниматься онанизмом в слабый ветер, а хочется катать при нормальном ветре или при шторме... и прыгать

100% товарищ яхтсмен просто не ожидал что это ахренеть как иногда напрягаться надо, и стеб тут не причем, если яхтсмЭнам пофиг де трамваить то для кайта нужны условия, а если нужна яхта с парусом в рюкзаке, так ребята уже сказали что надо делать сделай и поедишь, а вот из за ВАШЕЙ извините САМОДЕЯТЕЛЬНОСТИ могут и окружающие пострадать(сами сказали что это экстремально).
Афоня почитай книжки там и посмотри видик там все подробно описано, и не надо городить веласипед имхо нихрена не получится!

zloilyoha 13.05.2010 13:11

Ребята, вы просто не были в тот момент в Эль-Туре, а я был и всё это (мол, а чё вы не гоняетесь и т.д.) видел и слышал - полный пэ

Afonya 13.05.2010 14:17

А че ПЭ.
Я просто спросил да и все ,всем пох и мне тоже причем глубоко.
люди сказали что они мастера фристайла готовятся к соревнованиям и все такое , и лучше просто повтыкать пока будет ветер , а потом они отрабатывают фигуры пилотажа и все эти загоны по поводу гонок до фени.Я им говорю так не интересно же лежать и втыкать в телек целый день пока не дует, а они тупо заморозились каждый на свою волну да и х с ним думаю мороз красный нос.

Afonya 13.05.2010 14:25

Да ну вас всех нах спортсмены-чемпионы.
Я спросил про ветер про кайт и че делать
И только один нормальный человек сказал ты доску поменяй да на донузлав приезжай научим покажем подскажем.
катаюсь я не супер пока , но что-то уже получаеться , и давайте закроем тему потому как уже пошел базар-вокзал и типа круто по пляжу.

Гармон 13.05.2010 14:33

А Я куплю себе кайт 28 размера и возьму доску 185
и буду кататься от 0,2 м/с. Вот так то.завидуйте


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +2.