Видео отчет о кайте F-One Bandit 3 от Ковалева Дмитрия:
http://kiteam.com.ua/news.php?id=51

Kiteam, если есть возможность - сбросьте на ютьюб

Димон, а че это у тебя на голове? Зачем тебе шлем, я тебя и не узнал сразу

Так в чем принципиальная разница формы Дельта от привычного гибрида?

Мне кажется сейчас уже так вопросы ставить не корректно. Есть дельты, котоорые по одним характеристикам лучше чем гибрид, по другим хуже, а есть наоборот. Я бы не зацикливался дельта или не дельта, а все-таки смотрел конкретно на кайт.
По сравнению, например, с ЛФ Хавок, Ф1 Бандит - быстрее, меньше теряет тягу при изменении направления, намного более тяговитый (ветра надо меньше), ну и намного выше выпуливает при прыжках с заводом кайта, усилий на планке вообще практически нет (мне это, кстати, не очень нравится, люблю более нагруженную планку). Я тестил 15шку, так она по реакции не уступала 12-му Хавку.
Опять таки сравниваю только с тем на чем лично катаюсь. Димон может написать про сравнение Свича с Бандитом, да Димон?

Влад сейчас попробую сбросить. Я ютубом не очень люблю пользоваться, т.к. очень часто они из-за авторских прав музыку срезают.
Холодно было, Олег! Тем более с моей прической, выйдя в ту погоду без шлема, я мог бы стать беззаботным человеком на всю оставшуюся жизнь!
Если говорить принципиально, то нет большой разницы. Основное отличие заключается только в самой форме. Поэтому так и называется Дельта.
А так все новые кайты, кроме С-типов можно легко подогнать под одно очень простое название - кайты SLE, которыми являются все кайты с подкупольной растроповкой, поддерживающей центральный баллон.
Думаю главное не разнить все SLE кайты - гибриды от дельта или эрроу шейп, сигма кайтов..., т.к. это большим счетом маркетинг и уклонение от выплаты патента на боу технологию,
а просто выбирать кайт с хорошими летными качествами.
Основное отличие, которое заметил у Дельты более сильная тяга. Кайт начинает работать в более низком ветровом диапозоне.
Есть еще много положительных черт, но я думаю это больше заслуга самого бренда F-One, дизайнеров и команды людей, которые работали над этой моделью, а не самой Дельта технологии, т.к. пробывал еще один дельта бренд, кайты которого не обладали такими же характеристиками.
Сегодня мы наконец приехали на Донузлав. Когда ехали по дороге дул отличный ветер. И было просто грех не воспользоваться такой возможностью, съехать с дороги и покататься на одном из близлежайших лиманов , даже не смотря на то что все вещи были аккуратно сложены, разобраны и упакованы. Быстро собрав все снаряжение Витя вышел в воду протестировать новый кайт.
Средняя сила ветра была 8 м/c. Витя взял кайт 10 кв.м.
Всю зиму он не катался. После 15 минутной прикатки и обследывания спота, Витя сделал базу перехватов на этом кайте, как будто не прекращал тренироваться. После этого с чувством выполненного долга и довольным лицом вышел на берег. Сказал, что перехватывать на нем очень легко. Затем мы продолжили путь.

Есть маленькое НО, благодаря таким брэндам как Озон, С-тип также уже использует SLE, вспомни С4. Так что всем смешалось в доме Облонских ))

Да сейчас миксуют все что хотят!

из озона такая же цешка как из вегаса, торча или рпм-а)))
нет кайты неплохие, но разница принципиальная

То есть получается что:
Тяга сильная, но планка легкая.
Скорость вращения высокая, но перехваты делать легко - значит контроль и стабильность тоже на высоте.
Это идеальный кайт?
А как у них качество сборки? Стоимости соответствует?
И собсно.. мож тесты для желающих провести в Оленевке? Попробывать бы..

Вот! Вспомнил что спросить хотел! Порывы он сбрасывает хорошо? Кажется все тяговитые кайты этим страдали..

To Lightwinder:
Идеального кайта к сожалению пока не придумали!
Да и слово "идеальный" скорее утопическое!
Андрей, все те характеристики, что ты перечислил у него не выпячиваются так сильно на изнанку, скорее они больше усреднены, и проработаны таким образом, чтоб одна не мешала другой, такая к примеру как скорость, не мешала делать перехваты. Т.е. это не мега быстрый кайт, скорость у него умеренная и комфортная.
Тяга у него выше среднего, но он к примеру не будет соперничать с Rhino у North который обладает большей тягой, т.к. это кайты созданные для различных целей.
Главное не сравнивать этот кайт с узконаправленными кайтами, обладающими либо очень большой тягой, либо большой скоростью..., т.к. у этого кайта как я уже сказал все характеристики больше усреднены, и сравнивать его нужно с другими универсальными кайтами, с такими к примеру как Свичблэйд, РЕВ и другими.
Качество сборки на уровне!
Порывы сбрасывает нормально. Сегодня тестили кайт при северо-востоке. Кто был на Донузлаве, знает что при этом направлении ветер очень рваный и не стабильный с провалами до 5-6 и порывами 10-13 м/с. Кайт вел себя стабильно.
Тестировали все время 10-ку, как покажут себя другие размеры напишем позже.
А в Оленевке как раз можно будет потестить.

Я уже в Оленевке. В любое время можно потестить. Правда на тестах пока только два кайта есть, ждем поставку.
Для теста доступны 15шка и 11ый. Ну и думаю 5-го и 6-го мая будут еще 10ка и 8ка.
На всякий пожарный для всех желающих потестить, телефон +380504583333, Олег.

Я бы Торч убрал из этого списка... А то что С4 далеко до С-ки это да, мне он очень не понравился...

Это если будет ветер А так только потрогать и посмотреть!!!

димон, как колено?

Согдасен. С-кайт - это когда:
1. только четыре стропы и нет дополнительной поддержки по балону(в некоторы пятая стропа немного поддерживает).
2. Депавер правктически не сбрасывает тягу, все управление только доской. Но это выходит и первого пункта.

Кажется увидил отличие дельты.
Все гибриды - это компромис арочности. Большая тяга делалась за счет более плоского профиля и более высокого удлинения. А большая стабильность и лучшая управляемость наоборот. Вспомните Первые кросбов и свичи. При одинаковой на блочках планке свич более арочный от этого и более универсален.
А дельта пошли старым путем начала 2000-х. Сделали гибрид, но проэкционную площадь больше сосредоточили в центре кайта. От этого и усредненные характеристики, так как это кайт со средним удлинением.
Всмомните первые Фуелы и почему они так быстро стали популярны среди С-типов?
У кабрины похожые кайты "СО2" позиционировались как учебные. ТОесть стабильная средняя тяга без больших рывков.

Надеюсь, что будет!) Но в любом случае потрогать и посмотреть тоже хорошо!)
Колено прошло. Уже полностью восстановился. Время покажет.

Андрей, а Торчь - какаято неправильная Цешка?

Фваны -- зачетные кайты, что тут говорить. И выглядят классно, и летают приятно, и тянут как надо.
В прошлом сезоне были замечены такие косяки с фванами, просьба по ним отписатся:
- липучка на страховке. Негоже таким козырным кайтам, юзать такие ненадежные технологии. Чтото изменилось?
- за счет очень длинной растраповки на переднем балоне случается такой папандос как на ОР, только сильнее, что растраповка сцепляется роликами и ее невозможно распутать на воде.

1. Липучка на чикенлупе так и осталась. В чем косяк липучки на на страхвоке, она нештатно срабатывала? Думаю производитель не видит смысла ее менять ибо зачем менять что-то что хорошо работает В качесте противоположного примера могу привести ужасный чикенлуп 9-го года на Хавках и самопроизвольный отстрел систем IDS у Кабрины при закручивании строп. Ни там ни там липучек нет, а все равно работет плоховато. Так что не думаю что липучка это плохо, просто каждый придумывает систему которую считает более надежной и правильной. Ф1 остается верен липучке.
2. Пока инцидентов с запутыванием роликов замечено не было, проявится такой дефект - обязательно отпишу.

1 да, было нештатное срабатывание. И вообще она так устроена там, что рано или поздно с износом имхо проблема вылезет. Тоесть липучка наружная, ничем не прижимается... Все остальные производители помоему уже ушли от этого.
2. Случается если уронить кайт гдето, где неглубоко, стропы ослабевают и могут спутатся. Если кататся акуратно и не ронять кайт то конечно такого не произойдет.

Весь прошлый летний сезон использовали на школе (то есть регулярно) Switchblade IDS 14, 12 и 10 м.кв. Ничего подобного лично я не замечал... Каких строп и что, имено чикен-луп отстреливает? Острел у Кабрины от себя, так же как у Ликвидов этого года, а также Эйрашей и ещё других производителей в этом году... то есть "самопроизвольный отстрел" чикенлупа сведен к минимуму.

Это не мои слова, Димон (kiteam) говорил что такое было вроде, ребята из Kiteam тоже весь сезон работали на них.
1. Производитель и его про райдеры другого мнения, раз не меняется эта система Как часто Вы собираетесь отстреливаться за один день каталки? Я, например, отстреливаюсь очень редко, а износ как раз всех основных стистем отстрела происходит при использовании этих самых систем. Не путайте липучку чикен лупа и частоту ее использования и липучку, например, сноубордических перчаток или куртки (где она есть), которую Вы используете часто и она просто забивается тканью и изнашивается.
2. Я не так много катался на 9-ом году Ф1, и только в Египте. Поэтому мне трудно сказать, что там было. Но однозначно "аккуратно" кататься на кайте никто не собирается, и я не исключение, куча падений и ударов об воду им гарантирована! Вот если вдруг проявятся указанные Вами минусы тогда сразу и отпишусь.

1. Липучки херятся не только при юзании, а и просто так ( от солнца воды и тд). Или может еще надо пореже дергать страховку чтобы она не херилась? Про прорайдеров итак понятно -- они никогда плохого про свои кайты не скажут.
2. Проблема есть у всех кайтов где это возможно ( где ролики просто физически достают друг до друга и могут сцепится), в 9м году они доставали.

ПО ПОВОДУ СВИЧБДЕЙДА!
Весь прошлый сезон использовали их для обучения и для тренировок, а так же выступали на соревнованиях. Кайтами остались очень довольны, летные характеристики на уровне.
Проблема с сомоотстрелом действительно несколько раз возникала в конце сезона. Суть ее заключалась в том, что вертлюг после продолжительного использования и влияния внешней среды ( соленая вода, песок, грязь и т.д.) подклинивал и не давал центральным стропам раскручиваться. После выполнения различных элементов центральные стропы скручивались и вместе с ними скручивалась стропа IDS , которая проходит через отстрел.Естественно когда скручивание достигало своего максимума, стропа IDS упиралась своим кольцом в отстрел и при затягивание планки на себя (что приводит к дополнительной нагрузке на центральные стропы) отстреливала кайт.
Но после смазывания вертлюга эта проблема больше не возникала.Таким образом можно сделать вывод, что кайт как и любой транспорт с помощью которого передвигается человек, подлежит постоянному техобслуживанию и бережному обращению:).

торч, как и вегас, как и вапор, как и хайфай, и даже гастра макс правильнее назвать пятистропным гибридом, но это уже другие дебри))) можно отдельную ветку создавать
типо "тру цешки и фейковые цешки, отличия, подводные камни и отзывы райдеров"))))))
предлагаю не заморачиваться, хороший кайт он и в африке хороший кайт)) а на цешках люди так давно катались что многие уже забыли чем они действительно отличаются

Ну это С-ки нового поколения, хотя помоему вэйпор в этом году стал гибридом больше всех перечисленных, предлагая 5-стропную и SLE опцию в одном кайте.
Кстати а Flexifoil AH Pro в их числе, или более С-ка чем перечисленные?
Я помню... Наличием всего 2-х строп Нэйш AR 3.5 отличный кайт!

хто гонит на отстрел кабриновский тот не ориентируется в кайте вообще.

Отстрел на липучке мне тоже не нравился на Досе, не нравится и на третьем Бандите. Проблема по моему в том, что в критической ситуации легко промахнуться рукой. К тому же усилия для того, чтобы расчековать липучку может не хватить, если не подрезать чуток. А если подрезать, то можно получить саморасчековку.
Зимой покатался, но чет не впечатлил Бандит 2010. Сейчас на воде потихоньку прикатался.
Может я где туплю, но никак не могу понять, почему говорят, что на новом кайте планка более легкая? На ДОСе 12-ке планка 45 см, против 53 на 11-ом третьем Бандите и более легкая, по моим ощущениям.
Может там какие настройки, про которые не знаю ( на новом Бандите только два дня катался) ?
Согласен. Мне больше нравится, когда идет движение ОТ себя, причем без разницы какой рукой. Кабрина, Кайман, Нобиле и в том же духе...
Иногда приходится отстреливаться на провисших стропах, тут липучку хоть задергайся, хрен отстрелишь. А потому получишь пиз....дюлину, когда кайт влетит в зону тяги.

Да, про кабриновский отстрел думаю уже стоит прекращать дискуссии, работает он безотказно. Мы его юзали весь прошлый сезон и до мелочей прочувствовали кайт. Очень достойный кайт.
А про все возможные ньюансы Витя уже написал в сообщении.

Хочу отметить еще такой ньюанс, что это происходило в тот момент, когда кольцо на IDS стропе было отсоединено от IDS липучечного отстрела.

To Adward:
По поводу нагрузки на планке. Dos 2009 года не пробовал, но могу сказать про 3 Bandit. Планка у него с достаточно умеренной и приятной нагрузкой.
Можешь более детально объяснить свои ощущения для словосочетания, которое ты использовал в своем реплае: "более легкая планка".
Это понятие очень емкое и его можно рассматривать с разных ракурсов.
При обычном катании, при махах кайтом, при разворотах, при катании в передоз, при снятии с крюка, при выполнении элементов анхукт, при перехватах...
Отстрел на липучке не самый лучший вариант, но
На 3 Бандите во время использования острела усилий никаких прикладывать не надо. Тестировали не раз, отстреливается исправно.
По поводу липучки. Как она выдержит износ, покажет сезон у нас в кайтшколе.
По поводу острела кайта с провисшими стропами согласен, с отстрелом на липучке совладать по сложнее чем с "Пластиком от себя", но думаю это уже больше дело привычки, да и в большинстве случаев отстрелом пользуются как раз тогда когда кайт тебя начинает безбожно тянуть!
Другой момент может уже не столь жизненный, но более прагматичный, материальный и практичный. Это потеря чикенлупа.
К примеру у Нобиле после острела есть шанс потерять чикенлуп, такой же шанс есть и с Кайман и многими другими.
Но это уже другая история. Про продев лиша сквозь чикенлуп можно не рассказывать. Это работает, но не все пользуются.
Вообще к чему это я, к тому что у каждого чикенлупа и системы отстрела есть свои специфические особенности, и их использование - это дело привычки.

Не согласен с этим утверждением, отстрел должен работать всегда и везде, и чем он безотказнее тем лучше. Странно что такой бренд как F1 использует дешевые материалы в столь важных частях планки.
У липучечных отстрелов один большой плюс - низкая себестоимость для производителья, в остальном сплошные минусы, кроме описанных выше это на некоторых типах такого отстрела нужно тянуть под определённым углом, если не так то отстрелиться невозможно, также липучки забиваются тиной и престают работать как надо, тоесть самоотстреливаться.

т.к. липучка липучке, рознь и конструкция конструкции рознь, есть разные типы, модели и дизайны. И даже вещи основанные на одном принципе, всегда могут работать по разному.

как-то не отстреливался ни разу в жизни без натяжения.. и как я понимаю в этом случае на любом кайте легче чикен скинуть.
а то что водорослями липучки намертво забиваются и вычистить это практически невозможно со временем - это бесспорный факт. причем это относится абсолютно ко всем липучкам, не только на отстреле.
я понимаю - на море и Донузлаве вопрос водорослей не так остро стоит но мы то и по болотам.. не на гавайях живем и даже не в египте..

Чиститься - висушити і вичесати розчьоскою з шортів. Чистив так стрєпи, ніяких залишків від коблєвських водорослів

Да, Андрей, согласен с тобой, таких ситуаций немного, но в случае если она возникает, часто выходом есть просто скидывание чикенлупа с крюка.
Споты есть разные: с водорослями, тиной, грязью, а кататься всегда хочется "здесь и сейчас", где есть возможность, где дует и к какому споту ближе, от этого никуда не уйдешь. Липучка на чикенлупе, большую часть времени закрыта и не подвержена воздействию выше перечисленных раздражителей(водоросли, тина, грязь), в отличие от таких составляющих оборудования, как трапеция, которую мы постоянно расстегиваем, застегиваем, те же футсрепы, которые мы очень часто настраиваем.
Отстрел на чикенлупе, мы проверяем только перед катанием на исправную работу, и в случае возникшей экстренной необходимости.
Но есть края липучки, к которым те же водоросли и тина, хоть и в небольших количествах, но всегда будут присасываться!)
Как уже сказали, все чистится!)