Просмотр полной версии : "Федерация кайтбординга,виндсерфинга и серфинга Украины
Всем привет!
Рад, что столь оживленно обсуждается тема по проведению соревнований и созданию "Федерации КВСУ" !
Для внесени ясности сообщаю:
1. "Федерация кайтбординга, виндсерфинга и серфинга Украины" официально зарегестрирована в 2007 г.
2. Все существующие федерации являются общественными организациями,а посему всех желающий принять активное участие в становлении, развитии и т.д., будем рады видеть.
3. На данныем момент заканчивается разроботка официального сайта Федерации, поэтому анонсы 1 этапа размещается на существующих кайт ресурсах
4. В данный момент я занимаюсь регистрацией кайтбординга, как вида спорта на Украине. В дальнейшем, будет разработана система присвоения спортивных разрядов и званий.
5. Ни для кого не секрет,что для развития федерации и популяризации кайтбординга на Украине требуется время, огромный объем работы и финансирование. Поэтому будем рады любой помощи и поддержке.
А обсуждать и обливать грязью на форуме любой горазд. Вы возьмите и сделайте!
Спасибо за взаимопонимание!
С уважением,
президент "ФКУ"
Геннадий Дзюбак
Ну если уже отдельную ветку создал для этой темы , то я понимаю это как приглашение к обсуждению
Начнем
Мне кажется странным , что создавая общественную организацию , ты (вы) не предупредил (и) эту самую общественность. В Украине существует уже десяток устоявшихся кайтовых школ и следовало бы хоть оповестить их лидеров ( я не говорю уже провести консультации ). Вместо этого информация как то очень странно и неожиданно просочилась через российские сайты...
Хотя странного скорее всего нет ничего в этом , все в общем то почти все ясно , но хотелось бы получить от тебя публичные пояснения. Громкие слова и вычурные фразы , типа " с целью популяризации..." можно опустить
Также повторю в этой ветке ,что никто еще никого не поливал грязью . В силу того что нет абсолютно никакой информации о вышеуказанной федерации, люди вынуждены делать предположения выражая здоровый кайтерский сарказм . Все прекрасно помнят прекрасный праздник , который ты организовал в Мирном , чем заработал почет и уважение общественности.
На самом деле все, с кем я знаком, были в курсе создания Федерации и многие принимали активное участие.
Мало того, на соревнованиях в Мирном ,очень часто объявлялось, что в следующем году мы постараемся провести Чемпионат Украны по кайтбордингу . А сами соревнования проходили под эгидой этой же Федерациии. . Вся рекламная продукция:плакаты, флайера, стартовые футболки и т.д, в том числе и интернет-баннера соревнований были с лого FKU!
В течении 5 дней проведния Naish Kite Camp я со всеми старался обсудить этот вопрос.
К сожалению, я не знаком со всеми "сторожилами кайтсерфинга", поэтому извините, с кем не смог пообщаться.
У меня просто один вопрос ко всем, кому не нравится инициатива по созданию FKU : " почему Вы это не сделали сами?". Хотя ответ, думаю понятен всем тоже.
Что касается "кайтшкол" на Украине, их участие в создании Федерации, легальности их работы - мы можем поговорить тоже )))....
У меня просто один вопрос ко всем, кому не нравится инициатива по созданию FKU : " почему Вы это не сделали сами?". Хотя ответ, думаю понятен всем тоже.
Я хотел весной сделать такую.
Создать федерацию дело не сложное . Это всего лишь так называемое "юридическое лицо" . Можно их десять сделать ... или 100 .
Весь вопрос в том , что будет делать эта федерация . Она может ничего не делать , может служить узкому кругу лиц , а может помогать спртсменам выйти на мировую арену ...
Весь вопрос в истинных целях и задачах. Ну и возможностях
Лично я вижу у Гены только возможности , а вот цели и задачи пока совершенно не ясны.
Гена ,можно поделиться конкретными планами ?
Особенно теми , которые будут приносить реальную пользу украинским спортсменам ? Призы , звания - это понятно , а что еще ? Можно узнать о программе 2008 ?
И что то я начинаю уже путаться - ФКУ ? КВСУ ? В чем разница ?
Andy_Windlife
13.01.2008, 17:16
Мдя.
пара цитат
ну а про Гену могу сказать , что он не умеет здоваться , и он достигнет всего что он захочет .. только в кайт борде , всего за год тренировок уже аир пасс!!!
Федерация кайтбординга, виндсерфинга и серфинга Украины" официально зарегестрирована в 2007 г.
К сожалению, я не знаком со всеми "сторожилами кайтсерфинга"
Насколько я могу судить из написанного:
- не так давно была создана некоторая организация, претендующая на всеукраинский статус;
- организацию возглавляет человек, всего год занимающийся кайтбордингом, и не знакомый с ключевыми фигурами на украинской кайтовой сцене;
- организация достаточно смело берет под себя не только кайтбординг, но и виндсерфинг, и даже серфинг
В связи с чем возникает пара вопросов:
- Если мне не изменяет память, законом предусмотрено, что всеукраинской может быть организация, имеющая местные ячейки в большинстве областей Украины. Интересно, в каких регионах есть местные ячейки? Виндсерферы Севастополя жаждут вступить, но не могут найти куда.
- Если я хочу получить статус мастера спорта по серфингу, могу ли я сделать это в Вашей федерации?
- Планирует ли Федерация проводить соревнования по серфингу?
Андрей , ну подождите еще ответов от человека , не спешите наезжать ! А то действительно , не успел человек что то сделать а ему уже сто упреков в бок Давайте не спешить с выводами.
[quote="Alex"] . Она может ничего не делать , может служить узкому кругу лиц , а может помогать спртсменам выйти на мировую арену ..
[quote="Alex"]
Саня, а кому помагать выйти на мировую арену Тебе или мне? Для того чтобы кому то помогать, нужно сначало гдето этого спортсмена взять! Поэтому мне кажеться единственно верный путь для любых инициатив в этой области, это общая популяризация этого вида спорта, и отдыха. увеличение катающихся людей во много раз, причом любителей, чтобы этот вид спорта или оттдыха стал хотябы широко известен в массах. Только когда количество увлекающихся достигнет серьезного числа, только тогда можно будет говорить о спорте. Есть такая поговорка-статистика на 1000 любителей один проффесинол. Количество в качество короче. А пока это все равно что говорить о скажем о формуле 1 в Украине, если ее у нас нет то никакая федерация не поможет. А вообще я очень рад что есть какоето движение, Аа будет способствовать росту популярности кайтсерф движения, то ваще супер будет!!!
Ром , ты абсолютно прав , но хотелось бы услышать все же Гену
И не подсказывай больше !
Садись - два !
Andy_Windlife
13.01.2008, 18:24
Андрей , ну подождите еще ответов от человека , не спешите наезжать !
Помилуйте, Александр, я отнюдь не наезжаю.
Я просто интересуюсь, как делал бы любой человек на моем месте.
Дело вот в чем. Вы когда-нибудь видели меня на аквабайке? И никто не видел. Представьте что я, например, создал бы Федерацию аквабайка.
Кстати говоря, Федерации вэйкборда, кажется, нету. Ее тоже можно создать.
Вот мне и интересно, как люди создают федерации по видам спорта, которыми занимаются недолго или просто не занимаются.
Причина:
- организацию возглавляет человек, всего год занимающийся кайтбордингом, и не знакомый с ключевыми фигурами на украинской кайтовой сцене;
Следствие:
4. В данный момент я занимаюсь регистрацией кайтбординга, как вида спорта на Украине. В дальнейшем, будет разработана система присвоения спортивных разрядов и званий.
Помощь в:
5. Ни для кого не секрет,что для развития федерации и популяризации кайтбординга на Украине требуется время, огромный объем работы и финансирование. Поэтому будем рады любой помощи и поддержке.
А просто не нужно изобретать велосипед и перенести разряды и звания из виндсерфинга.
Андрей , ну подождите еще ответов от человека , не спешите наезжать !
Помилуйте, Александр, я отнюдь не наезжаю.
Я просто интересуюсь, как делал бы любой человек на моем месте.
Дело вот в чем. Вы когда-нибудь видели меня на аквабайке? И никто не видел. Представьте что я, например, создал бы Федерацию аквабайка.
Кстати говоря, Федерации вэйкборда, кажется, нету. Ее тоже можно создать.
Вот мне и интересно, как люди создают федерации по видам спорта, которыми занимаются недолго или просто не занимаются.
Чтобы создать и управлять организацией не нужно быть самым старым серфенгистом планеты, а нужно иметь организационный талант и решительность. Её мог даже создать и зарегистрировать человек только вчера узнавший слова Кайт и удачно ей управлять, а так можно еще 10 лет ждать пока кто то из старожил собрался бы с силами и набрался решительности. Короче - лишь бы это всем принесло пользу, а не одному человеку.
Почему то никто не говорит что Алекс неправ, что создал сайт с таким доменом, хотя, думаю, в тот момент он не столь долго учавствовал в этом движении. Он правильно сделал бесспорно. Кто подсуетился - тот и на коне.
П,С. Лично ни с кем не знаком. Извините, если кого обидел.
Андрей , ну подождите еще ответов от человека , не спешите наезжать !
Помилуйте, Александр, я отнюдь не наезжаю.
Я просто интересуюсь, как делал бы любой человек на моем месте.
Дело вот в чем. Вы когда-нибудь видели меня на аквабайке? И никто не видел. Представьте что я, например, создал бы Федерацию аквабайка.
Кстати говоря, Федерации вэйкборда, кажется, нету. Ее тоже можно создать.
Вот мне и интересно, как люди создают федерации по видам спорта, которыми занимаются недолго или просто не занимаются.
Чтобы создать и управлять организацией не нужно быть самым старым серфенгистом планеты, а нужно иметь организационный талант и решительность. Её мог даже создать и зарегистрировать человек только вчера узнавший слова Кайт и удачно ей управлять, а так можно еще 10 лет ждать пока кто то из старожил собрался бы с силами и набрался решительности. Короче - лишь бы это всем принесло пользу, а не одному человеку.
Почему то никто не говорит что Алекс неправ, что создал сайт с таким доменом, хотя, думаю, в тот момент он не столь долго учавствовал в этом движении. Он правильно сделал бесспорно. Кто подсуетился - тот и на коне.
П,С. Лично ни с кем не знаком. Извините, если кого обидел.
Так вот Олег, я понимаю, что вам-то в принципе побарабану кто создаст федерацию и что эта федерация будет делать. Правильно?
А нам слегка не пофиг. Во-первых есть люди которые давно и успешно занимаются тем что учал людей кататься на кайте, продают оборудование, проводят соревнования. И никакая федерация им была не нужна. И даже если бы назрела такая необходимость, то они конечно бы ее создали. Обьединив всех заинтересованных людей и выбрав ответственного авторитетного человека для руководства федерацией.
А тут получается посторонний человек для удовлетворения своих личных амбиций и имея время и деньги создает федерацию. И что? Нахер она нужна? Какой от нее толк? Кому она будет помогать? Чем? Только взносы собирать и ничего не делать? Меня такая федерация не устраивает. Я и без федерации могу кататься и получать удовольствие. Звания мне не нужны. Хватает тех которые я получил еще в СССР.
Так что херня это все!
LinK-GiRl
14.01.2008, 13:54
че вы спорите? че б не поддержать человека?я так думаю что он не для себя стараеться..кажды в чем то прав из вас(эт по моему мнению)
Так вот Олег, я понимаю, что вам-то в принципе побарабану кто создаст федерацию и что эта федерация будет делать. Правильно?
А нам слегка не пофиг. Во-первых есть люди которые давно и успешно занимаются тем что учал людей кататься на кайте, продают оборудование, проводят соревнования. И никакая федерация им была не нужна. И даже если бы назрела такая необходимость, то они конечно бы ее создали. Обьединив всех заинтересованных людей и выбрав ответственного авторитетного человека для руководства федерацией.
А тут получается посторонний человек для удовлетворения своих личных амбиций и имея время и деньги создает федерацию. И что? Нахер она нужна? Какой от нее толк? Кому она будет помогать? Чем? Только взносы собирать и ничего не делать? Меня такая федерация не устраивает. Я и без федерации могу кататься и получать удовольствие. Звания мне не нужны. Хватает тех которые я получил еще в СССР.
Так что херня это все!
Нет, мне не побарабану. Я только надеюсь, что она будет благоприятно влиять на спорт в Украине. Почему бы и нет, если у него все отлично получится на высоком уровне? (хотя про первый кубок УКРАИНЫ даже и не сомневаюсь, что ничего хорошего не выйдет).
С другой стороны этой федерации будет грош цена если с ней не будут сотрудничать уважаемые клубы, спортсмены. Так что федерации без вас никак .
П,С, Смешно правда слышать название: Федерация кайтбординга,виндсерфинга и серфинга Украины, а также скалолазанья, велокатания, лыжебегания... Прям монополия какая-то остаётся только дома бухать, чтоб с ней не связываться.
Для регистрации всеукраинской организации необходимо было иметь во всех областях Украины местные ячейки, соответственно они и есть. Все желающие могут вступить в членство федерации и принимать в нем активное участие. На форуме все не опишешь и не обсудишь. Запустится сайт федерации - все встанет на свои места.
Андрей , ну подождите еще ответов от человека , не спешите наезжать !
Помилуйте, Александр, я отнюдь не наезжаю.
Я просто интересуюсь, как делал бы любой человек на моем месте.
Дело вот в чем. Вы когда-нибудь видели меня на аквабайке? И никто не видел. Представьте что я, например, создал бы Федерацию аквабайка.
Кстати говоря, Федерации вэйкборда, кажется, нету. Ее тоже можно создать.
Вот мне и интересно, как люди создают федерации по видам спорта, которыми занимаются недолго или просто не занимаются.
Когда кажется, нужно поднять законодательство и все станет ясно ( если это вообще интересно). Федерация вэйкборда существует, и достаточно быстро набирает темпы в становлении. Одно лишь получение права на проведение этапа Мира во вэкборду в Киеве..!
И для создания федерации не обязательно заниматься долго или не долго этим видом спорта, просто нужно поднять ж.., потратить время, деньги и вообще этим болеть. А писать на форуме и первокласник может, не думаю что и о чем.
Извините, если столь грубо...
Причина:
- организацию возглавляет человек, всего год занимающийся кайтбордингом, и не знакомый с ключевыми фигурами на украинской кайтовой сцене;
Следствие:
4. В данный момент я занимаюсь регистрацией кайтбординга, как вида спорта на Украине. В дальнейшем, будет разработана система присвоения спортивных разрядов и званий.
Помощь в:
5. Ни для кого не секрет,что для развития федерации и популяризации кайтбординга на Украине требуется время, огромный объем работы и финансирование. Поэтому будем рады любой помощи и поддержке.
А просто не нужно изобретать велосипед и перенести разряды и звания из виндсерфинга.
Да никто его и не изобретает! Существует нормативная база и законодательство, которые предусматривают алгоритм всех действий, связанных с созданием федерации и регистрацией кайтбординга как вида спорта. Если кому-то интересно, могу лично выслать этот список. Есть желающие заняться этим вопросом и его пролабировать в Министерстве Молодi и спорта ?
Андрей , ну подождите еще ответов от человека , не спешите наезжать !
Помилуйте, Александр, я отнюдь не наезжаю.
Я просто интересуюсь, как делал бы любой человек на моем месте.
Дело вот в чем. Вы когда-нибудь видели меня на аквабайке? И никто не видел. Представьте что я, например, создал бы Федерацию аквабайка.
Кстати говоря, Федерации вэйкборда, кажется, нету. Ее тоже можно создать.
Вот мне и интересно, как люди создают федерации по видам спорта, которыми занимаются недолго или просто не занимаются.
Чтобы создать и управлять организацией не нужно быть самым старым серфенгистом планеты, а нужно иметь организационный талант и решительность. Её мог даже создать и зарегистрировать человек только вчера узнавший слова Кайт и удачно ей управлять, а так можно еще 10 лет ждать пока кто то из старожил собрался бы с силами и набрался решительности. Короче - лишь бы это всем принесло пользу, а не одному человеку.
Почему то никто не говорит что Алекс неправ, что создал сайт с таким доменом, хотя, думаю, в тот момент он не столь долго учавствовал в этом движении. Он правильно сделал бесспорно. Кто подсуетился - тот и на коне.
П,С. Лично ни с кем не знаком. Извините, если кого обидел.
Так вот Олег, я понимаю, что вам-то в принципе побарабану кто создаст федерацию и что эта федерация будет делать. Правильно?
А нам слегка не пофиг. Во-первых есть люди которые давно и успешно занимаются тем что учал людей кататься на кайте, продают оборудование, проводят соревнования. И никакая федерация им была не нужна. И даже если бы назрела такая необходимость, то они конечно бы ее создали. Обьединив всех заинтересованных людей и выбрав ответственного авторитетного человека для руководства федерацией.
А тут получается посторонний человек для удовлетворения своих личных амбиций и имея время и деньги создает федерацию. И что? Нахер она нужна? Какой от нее толк? Кому она будет помогать? Чем? Только взносы собирать и ничего не делать? Меня такая федерация не устраивает. Я и без федерации могу кататься и получать удовольствие. Звания мне не нужны. Хватает тех которые я получил еще в СССР.
Так что херня это все!
Во-первых : не тебе здесь решаешь кто посторонний,а кто нет? Для начала встань на ноги уверенно и думай что и кому пишешь.
Во-вторых: ты сам сколько кайтом занимаешься? год? и уже людей учишь? а сертификат инструктора у тебя есть?
В-третьих: тебе никто в федерацию не предлагал вступать и ездить по соревнованиям. Можешь катать и далее в своей луже.
че вы спорите? че б не поддержать человека?я так думаю что он не для себя стараеться..кажды в чем то прав из вас(эт по моему мнению)
Спасибо за взаимопонимание!
И для справки: идея создания федерации ни от кого не скрывалась, а наоборот. Она вынашивалась и воплощалась в жизнь не только мною лично, а группой людей не равнодушных к кайтбордингу. И эти же люди организовывали Вам соревнования в Поповке летом 2007, тратя на это время и деньги. Кому не понравились соревнования? Или кто-то остался не доволен призовым фондом?
Спасибо за поддержку всем!
Fishbone
14.01.2008, 21:23
Когда кажется, нужно поднять законодательство и все станет ясно ( если это вообще интересно). Федерация вэйкборда существует, и достаточно быстро набирает темпы в становлении. Одно лишь получение права на проведение этапа Мира во вэкборду в Киеве..!
И для создания федерации не обязательно заниматься долго или не долго этим видом спорта, просто нужно поднять ж.., потратить время, деньги и вообще этим болеть. А писать на форуме и первокласник может, не думаю что и о чем.
Извините, если столь грубо...
+1
Народ за 5 лет не спромогся создать эту Федерацию. Теперь зашевелились, самолюбие видать задели, не посоветовались с ними!!! Как грится: "Поздно, Рита, пить Боржоми, когда сами знаете что..."
Полностью согласен, что для того, чтобы создать и управлять такой организацией, нужен не ранг Мастера спорта международного класса в обозначенных дисциплинах, а в первую очередь нужен управленческий, организаторский талант, огромное желание заниматься этим. Безусловно нужно знать и поддерживать постоянную связь со знаковыми фигурами в профильных дисциплинах, но я думаю, что Гена это отлично понимает и со временем это произойдет...
И наступит всеобщее СЧАСТИЕ!!!
Единственно мне что-то непонятно в названии...Как можно создать Федерацию кайтбординга, виндсерфинга и серфинга, если чистого серфинга у нас нет в помине...
Гена, удачи тебе в этом нелегком деле!!!
И вообще, предлагаю закончить эту бессмысленную дискуссию, а начать двигать и развивать кайтбординг на Украине. Посмотрите на наших братьев словяней, с дружественной России..Они бы и рады создать федерацию, но не дают..! И вида спорта такого в России не существует. А тем не менее, очень сильные райдеры есть и их много! Приезжайте на соревнования в Египет, Zaafarana покатайте, потусуйте, все обсудим и прийдем к общему мнению.
+1
Народ за 5 лет не спромогся создать эту Федерацию. Теперь зашевелились, самолюбие видать задели, не посоветовались с ними!!! Как грится: "Поздно, Рита, пить Боржоми, когда сами знаете что..."
Полностью согласен, что для того, чтобы создать и управлять такой организацией, нужен не ранг Мастера спорта международного класса в обозначенных дисциплинах, а в первую очередь нужен управленческий, организаторский талант, огромное желание заниматься этим. Безусловно нужно знать и поддерживать постоянную связь со знаковыми фигурами в профильных дисциплинах, но я думаю, что Гена это отлично понимает и со временем это произойдет...
И наступит всеобщее СЧАСТИЕ!!!
Единственно мне что-то непонятно в названии...Как можно создать Федерацию кайтбординга, виндсерфинга и серфинга, если чистого серфинга у нас нет в помине...
Гена, удачи тебе в этом нелегком деле!!![/quote]
Серфинг есть , мы не катаемся на Украине ( условия не позволяют), но ездим по миру и ловим волны
И кстате у нас есть очень талантливый, известный украинский серфер, зовут Никита, он же профессиональный инструктор. Скоро с нашей помощью выйдет на Украине его книга по серфингу. Так,что есть над чем нам работать
Andy_Windlife
14.01.2008, 21:37
Во-первых : не тебе здесь решаешь кто посторонний,а кто нет? Для начала встань на ноги уверенно и думай что и кому пишешь.
Во-вторых: ты сам сколько кайтом занимаешься? год? и уже людей учишь? а сертификат инструктора у тебя есть?
В-третьих: тебе никто в федерацию не предлагал вступать и ездить по соревнованиям. Можешь катать и далее в своей луже.
Ахха-хаха-ха.
"Билли, Билли, сдается мне два оскорбления в один день это многовато." (с)
Простите, но не могу не задать вопрос - а у Вас есть сертификат инструктора? Ах, да, я забыл - для организации Всеукраинской федерации это вовсе не нужно... Или может быть Вы так же известны, как Эль-Турская дача г-на Колпакова? Или может быть Вы занимаетесь виндсерфингом уже 20 лет, как г-н Колпаков? (У Вас ведь, кажется, федерация виндсерфинга? Только не говорите, что не успели познакомиться со всеми "старожилами" виндсерфинга...)
К вашему сведению. г-н Колпаков уже минимум восемь лет как шеф станции (и я в свое время, кстати, работал у него инструктором), так что Ваш совет "встать на ноги уверенно" выглядит как минимум смешно.
Если мне будет позволено высказать свое мнение, то я порекомендовал как раз Вам думать о том, что и кому Вы пишете. Видите ли, общественное мнение - материя тонкая. И Вы отнюдь не украшаете собственный имидж сейчас. Без сформированного общественного мнения Ваша т.наз "Федерация" - ноль без палочки, извините за резкость. А г-н Колпаков - как раз из тех людей, которые это мнение формируют. Так уж сложилось.
Во-первых : не тебе здесь решаешь кто посторонний,а кто нет? Для начала встань на ноги уверенно и думай что и кому пишешь.
Во-вторых: ты сам сколько кайтом занимаешься? год? и уже людей учишь? а сертификат инструктора у тебя есть?
В-третьих: тебе никто в федерацию не предлагал вступать и ездить по соревнованиям. Можешь катать и далее в своей луже.
Ахха-хаха-ха.
"Билли, Билли, сдается мне два оскорбления в один день это многовато." (с)
Простите, но не могу не задать вопрос - а у Вас есть сертификат инструктора? Ах, да, я забыл - для организации Всеукраинской федерации это вовсе не нужно... Или может быть Вы так же известны, как Эль-Турская дача г-на Колпакова? Или может быть Вы занимаетесь виндсерфингом уже 20 лет, как г-н Колпаков? (У Вас ведь, кажется, федерация виндсерфинга? Только не говорите, что не успели познакомиться со всеми "старожилами" виндсерфинга...)
К вашему сведению. г-н Колпаков уже минимум восемь лет как шеф станции (и я в свое время, кстати, работал у него инструктором), так что Ваш совет "встать на ноги уверенно" выглядит как минимум смешно.
Если мне будет позволено высказать свое мнение, то я порекомендовал как раз Вам думать о том, что и кому Вы пишете. Видите ли, общественное мнение - материя тонкая. И Вы отнюдь не украшаете собственный имидж сейчас. Без сформированного общественного мнения Ваша т.наз "Федерация" - ноль без палочки, извините за резкость. А г-н Колпаков - как раз из тех людей, которые это мнение формируют. Так уж сложилось.
Снимаю шляпу перед г-ном Колпаковым, но не очень понимаю какое вы имеете к нему отношение? И вообще, мы говорим о кайтбординге, я слово не написал про винсерфинг. Есть федерация парусных видов спорта, к которому относится виндсерфинг, вот и формируйте ваше мнение там. А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине
Что касается общественного мнения, то я рад, что идет такая дискуссия,но я привык не разговаривать,а делать. И вам советую
По поводу сертификата инстуктора,то мне он не нужен, мне есть чем заниматься по жизни . Но есть сертификаты двух международных кайтбординговых ассоциаций как человека который занимается кайтсерфингом.
Одна из целей создания Федерации - легализации инструкторов и школ по воспитанию инструкторов ( как во всех цивилизованных странах), но об этом позже ..
Ребят, я чо то не пойму , а чо вы делите то??? И чо грызетесь то, вы даже предмета спора не имеете. Ну захотел человек сделать что то(не важно что именно) пусть делает - не нравиться вам это, не участвуйте, зачем палки вставлять в колеса?! Гена сделал то что посчитал нужным, и прально сделал. А позиция типа, как у того же, Макса звучит так: Лично мне это не нужно, значит это херня и значит это никому не нужно, не самая правильная. А то получается из некоторых изречений так " мы ничего не делаем, а тот кто делает делает это не правильно, и вообще на это права не имеет"
LinK-GiRl
15.01.2008, 05:18
может я чего то не понимаю..но все же скажу(т.к. имею свое мнение)Зачем человеку,который будет организовывать всякие мироприятия опыт в каталке?ведь у него не будет времени на каталку полюбому(если он будет делать то о чем сдесь говорит)...это просто ненужно.И он создал по моему мнению всю эту финю для того, чтобы МЫ ВСЕ обшими силами продвигали кайт в массы а не просто сидели и ждали пока он один что то сделает..это лично мои мысли,так что..
Что касается общественного мнения, то я рад, что идет такая дискуссия,но я привык не разговаривать,а делать. И вам советую
+1 Не поспоришь.
И вообще я хочу продуктивно сотрудничать с федерацией сегодня, а сколько бы мне еще пришлось ждать, пока АВТОРИТЕТЫ зашевелились бы?
Fishbone
15.01.2008, 08:18
И вообще я хочу продуктивно сотрудничать с федерацией сегодня, а сколько бы мне еще пришлось ждать, пока АВТОРИТЕТЫ зашевелились бы?
+1
Одна из целей создания Федерации - легализации инструкторов и школ по воспитанию инструкторов ( как во всех цивилизованных странах), но об этом позже ..
Я конечно только за, ведь когда наступает массовость, нужно это както контролировать. ТОлько кто это будет делать и с какой целью.
Вполне вероятно появление местной финансовой пирамиды, аналогичной IKO.
А после может еще встанет вопрос о сертефикации кайтов и лицензии на продажу и тд.
Вот где собака зарыта. Ну дождемся сайта.
Блин ... вы только и горазды обсуждать всех, вечный срач на форуме, в какую тему не зайди срач, лучше бы вы флудили без дела, хоть смешно было бы читать ... Гена молодец, захотел сделал, договорился в заафаране с кем нужно и вот вам соревнования и даже спец цена для участников ... все будет гуд ... катайтесь в фан, участвуйте в соревнованиях выигрывайте если получится ... а то вы не хрена не умеете делать, но зато много говорить умеете ... федирация кайтсерфинга, да не пофиг вам кто ее сделает ... если такие умные чего не сделали сами я не пойму ... главное что что-то пытаются организовывать и заафарана тому пример... а дальше поживем увидим
Все как обычно, читаю все это и просто злость берет.
Все вы такие крутые перцы, и никто вам не нужен, и ничего делать ни кто не имеет права, если он не относится, к одной старой тусовке, которая в основном только и пишет на этом форуме.
Зайдя на этот форум, посторонний человек, читая написанное, и делая выводы, понимает, что автор Дурак какой-то, и все что он делает это ерунда.
Если посмотреть с другой стороны то ваши посты это, какое то гавканье собак с одного двора, по другому я назвать это не могу. Несколько человек, которые тут отписались, не имеют ни какого отношения к вам, и они написали, что никого не знают. Так их мнение, почему то совсем не такое, как у вас. И никаким негативом не пахнет.
Мне непонятно почему Макс, в такой грубой форме отписывает, так как автор ничего плохого никому не написал, а ваш стеб просто смешно читать, и это абсолютно вас не красит, ни Дачу Макса в Египте, ни ваш хваленный Донузлавский фестиваль «Крылья».
Просто смешно читать посты, человека, который сам занимается организацией, такого масштабного мероприятия, так как он как никто другой знает как все это не просто, и сколько всего надо сделать, и сил потратить. Ваш стеб виден даже не вооруженным глазом.
Да и касательно федерации вейкбординга так она есть, и выше уже об этом было написано, так что прежде чем утверждать что-то, изучите вопрос.
Вот вам федерация
http://www.skier.com.ua/vasbin/vfor.cgi?skf=get_topic&f=4&t=000568&sorted=
Вы цепляетесь, к словам, серфинг, и тд.
НО на данный момент, идет речь о кайтовом мероприятии, и оно будет, а участвовать в нем или нет, это уже право каждого.
Вы сами написали, что федерацию может зарегистрировать любой дурак, и ничего в этом сложного нет. Так вам и карты в руки регистрируйте, но если вам это не надо тогда я не вижу смысла в том, что вы тут пишете, так как это даже не конструктивная критика, и предложения, а унижение и поливание грязью автора и то, что он делает.
Можно поднять тему о фестивале «Крылья Донузлава», и посмотреть, как все там его нахваливали, но эти все это опять таки, небольшое количество людей, многие из которых стоят все по одну сторону с организаторами.
А можно в этой же теме поднять посты посторонних кайтеров которые просто приехали поучаствовать, и выслушать их мнение о проведении кайтовой части фестиваля, и о развлекательной программе.
Так что давайте каждый делать свое дело, за которое вы взялись, так как все равно, на все рук не хватит. И старайтесь делать свою работу хорошо, а не поливать грязью, людей, которые не из вашего песочника. Но которые туда залезли и стали что-то строить.
Ничего личного, просто противно читать, и закрывать глаза на все это.
Снимаю шляпу перед г-ном Колпаковым, но не очень понимаю какое вы имеете к нему отношение? И вообще, мы говорим о кайтбординге, я слово не написал про винсерфинг. Есть федерация парусных видов спорта, к которому относится виндсерфинг, вот и формируйте ваше мнение там. А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине
Что касается общественного мнения, то я рад, что идет такая дискуссия,но я привык не разговаривать,а делать. И вам советую
По поводу сертификата инстуктора,то мне он не нужен, мне есть чем заниматься по жизни . Но есть сертификаты двух международных кайтбординговых ассоциаций как человека который занимается кайтсерфингом.
Одна из целей создания Федерации - легализации инструкторов и школ по воспитанию инструкторов ( как во всех цивилизованных странах), но об этом позже ..
Господин RAIDER ответьте можалуйста на 2 вопроса, только не сочтите что цепляюсь к словам....
1 Тоесть от виндсерфинга вы отреклись?
2 Что значит ваше мнение, и что значит наша федерация? кто мы? и Кто ВЫ????
PS: Можно не отвечать, просто хочется чтоб были действительно общие цели и задачи, а не ваши или наши!
2 Spy: Пока никто и ничего не критиковал, понятное дело были вопросы, но ответы получились хуже чем вопросы (моё личное мнение), вот и разошлись как всегда... В общем жду полной и исчерпывающей информации на оф. сайте!
Все как обычно, читаю все это и просто злость берет.
Вот и тебя злость берет . И сам в эту же склоку залез И так каждый , поэтому и бардачок выходит .
Призываю всех ! Перед тем как что то постить подумайте зачем вы это делаете и как часто бьется ваше сердце . Гена , тебя это касается тоже. Постарайтесь придерживаться конструктивной темы.
Выставляете сами себя в некрасивом свете. Почитаете свои посты через месяц - будет стыдно.
На форуме все не опишешь и не обсудишь. Запустится сайт федерации - все встанет на свои места....
Что касается общественного мнения, то я рад, что идет такая дискуссия,но я привык не разговаривать,а делать. И вам советую ...
Гена , то что вы не обсуждаете свои действия и планы с общественностью и является вашей грубейшей ошибкой . Поэтому и реакция у многих именно такая . Посмотри сам - тебя здесь поддерживают те , с кем ты общался тем или иным образом ! Ты сам провоцируешь агрессию тем что делаешь как будто натихаря.
Это может закончится тем что появится противоборствующий лагерь , котрый тоже будет "что то делать" и получится типичная ситуация для Украины - перетягивание каната с топтанием на месте . И те же россияне , которых ты так хочешь опередить, будут смеятся еще больше над нами.
( что то мне подсказывает что так все и получиться )
А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине ..
Хотел бы повторить свой вопрос. Какие конкретные действия вашей федерации будут поднимать кайтбординг ?
PS. Людей , которые реально продвигают кайтбординг не так уж и мало в Украине. Причём это делают на практически голом энтузиазме и совсем не требуют к себе внимания и не больны звездной болезнью . Самый яркий пример - Паша Федосеев ( Pashok) . ( Прошу меня оставить в живых !!! ) Очень много людей недовольных его действиями , но если отбросить эмоции в сторону то он своей энергией и бюджетными решениями привлёк сотни новых кайтеров ! Разве не так ? ( Прошу самых эмоциональных не комментировать это - или создайте новый топик по этому поводу )
Andy_Windlife
15.01.2008, 12:12
И вообще, мы говорим о кайтбординге, я слово не написал про винсерфинг. Есть федерация парусных видов спорта, к которому относится виндсерфинг, вот и формируйте ваше мнение там. А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине
Тогда, простите, какого х.. черта Вы назвали свою конторку "Федерация кайтбординга, виндсерфинга и серфинга"??
Просто так? Чтоб типа вообще на все претендовать?
Спасибо, мне все стало ясно.
2SPY: я не в грубой форме пишу. А как раз наоборот, надо читать мягко и вкрадчиво.
И еще раз повторю, я не парюсь по поводу создания федерации, я ЗА. но просто какое-то внутреннее чутье подсказывает мне, что это средство для отбора денег, но никак не помощи в чем либо. Вот я и пытаюсь задавать вопросы чтобы в этом бедиться или наоборот, понять что я сильно ошибался и заблуждался.
Просто мой жизненный опыт подсказывает, что создание любой организации влечет за собой увеличение преград для простых пользователей и увеличение, для этих же пользователей, расходов, связанных с преодолением этих преград.
Это касаемо всей жизни, а никак не создание конкретной федерации.
Так что уважаемый Геннадий, просто ответьте на вопросы. И все. Напряжение сразу спадет.
Прошу прощения у Гены от лица всех активно нападающих . Такие вот мы независимые и смелые Все время так - ты не первый и не последний наверное
Ждем ответов на конструктивные вопросы.
2SPY: я не в грубой форме пишу. А как раз наоборот, надо читать мягко и вкрадчиво.
И еще раз повторю, я не парюсь по поводу создания федерации, я ЗА. но просто какое-то внутреннее чутье подсказывает мне, что это средство для отбора денег, но никак не помощи в чем либо. Вот я и пытаюсь задавать вопросы чтобы в этом бедиться или наоборот, понять что я сильно ошибался и заблуждался.
Просто мой жизненный опыт подсказывает, что создание любой организации влечет за собой увеличение преград для простых пользователей и увеличение, для этих же пользователей, расходов, связанных с преодолением этих преград.
Это касаемо всей жизни, а никак не создание конкретной федерации.
Так что уважаемый Геннадий, просто ответьте на вопросы. И все. Напряжение сразу спадет.
Полностью потдерживаю...
2SPY: я не в грубой форме пишу. А как раз наоборот, надо читать мягко и вкрадчиво.
И еще раз повторю, я не парюсь по поводу создания федерации, я ЗА. но просто какое-то внутреннее чутье подсказывает мне, что это средство для отбора денег, но никак не помощи в чем либо. Вот я и пытаюсь задавать вопросы чтобы в этом бедиться или наоборот, понять что я сильно ошибался и заблуждался.
Просто мой жизненный опыт подсказывает, что создание любой организации влечет за собой увеличение преград для простых пользователей и увеличение, для этих же пользователей, расходов, связанных с преодолением этих преград.
Это касаемо всей жизни, а никак не создание конкретной федерации.
Так что уважаемый Геннадий, просто ответьте на вопросы. И все. Напряжение сразу спадет.
Если вы считаете, что федерация это средство для заработка, то вы глубоко заблуждаетесь. Для примера вы знаете бюджет одного этапа соревнований по кайтбордингу? Я могу уточнить: только призовой бюджет 10000$, организационная часть соответсвенно на порядок больше. А теперь давайте посчитаем: предположим,что заявится 100 участников ( что маловероятно), каждый из них заплатить стартовые взносы в федерацию по 20 дол. В итоге будет собрано 2000$. И как по вашему и на чем мы можем заработать? есть еще вопросы?
Или кто-то хочет поучаствовать в организации соревнований своими деньгами? Мы готовы предоставить Вам спонсорские пакеты
Поэтому, предлагаю закончить эту бессмысленную дискуссию. Знаю одно, как вопрос коснется денег все кто так "активно" принимает участие в данном форуме, сразу исчезнут.
И вообще, мы говорим о кайтбординге, я слово не написал про винсерфинг. Есть федерация парусных видов спорта, к которому относится виндсерфинг, вот и формируйте ваше мнение там. А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине
Тогда, простите, какого х.. черта Вы назвали свою конторку "Федерация кайтбординга, виндсерфинга и серфинга"??
Просто так? Чтоб типа вообще на все претендовать?
Спасибо, мне все стало ясно.
Назвали потому что назвали! Развитие мы начнем с кайтбординга. А дальше - время покажет.
Все как обычно, читаю все это и просто злость берет.
Вот и тебя злость берет . И сам в эту же склоку залез И так каждый , поэтому и бардачок выходит .
Призываю всех ! Перед тем как что то постить подумайте зачем вы это делаете и как часто бьется ваше сердце . Гена , тебя это касается тоже. Постарайтесь придерживаться конструктивной темы.
Выставляете сами себя в некрасивом свете. Почитаете свои посты через месяц - будет стыдно.
На форуме все не опишешь и не обсудишь. Запустится сайт федерации - все встанет на свои места....
Что касается общественного мнения, то я рад, что идет такая дискуссия,но я привык не разговаривать,а делать. И вам советую ...
Гена , то что вы не обсуждаете свои действия и планы с общественностью и является вашей грубейшей ошибкой . Поэтому и реакция у многих именно такая . Посмотри сам - тебя здесь поддерживают те , с кем ты общался тем или иным образом ! Ты сам провоцируешь агрессию тем что делаешь как будто натихаря.
Это может закончится тем что появится противоборствующий лагерь , котрый тоже будет "что то делать" и получится типичная ситуация для Украины - перетягивание каната с топтанием на месте . И те же россияне , которых ты так хочешь опередить, будут смеятся еще больше над нами.
( что то мне подсказывает что так все и получиться )
А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине ..
Хотел бы повторить свой вопрос. Какие конкретные действия вашей федерации будут поднимать кайтбординг ?
PS. Людей , которые реально продвигают кайтбординг не так уж и мало в Украине. Причём это делают на практически голом энтузиазме и совсем не требуют к себе внимания и не больны звездной болезнью . Самый яркий пример - Паша Федосеев ( Pashok) . ( Прошу меня оставить в живых !!! ) Очень много людей недовольных его действиями , но если отбросить эмоции в сторону то он своей энергией и бюджетными решениями привлёк сотни новых кайтеров ! Разве не так ? ( Прошу самых эмоциональных не комментировать это - или создайте новый топик по этому поводу )
Я хочу еще раз повториться! Мы мнение общественности учитываем и только благодаря инициативной группе, в которой все катаются на кайтах, мы и создали Федерацию. Это не только моя личная инициатива. И причем тут звездная болезнь, меня и так знают на Украине не только как кайтера..)))). Все кто продвигает кайтбординг на Украине так или иначе связаны с продвижением своих брэндов. Я не исключение! Но Федерация, это лишь некий организационный и правовой орган, который будет объединять спортсменов и всех не равнодушных к кайтбордингу. Без Федерации не возможно проводить Чемпионаты Украины и многие другие мероприятия. Так же мы хотим создать при федерации некую страховку для спортсменов или фонд, который будет помогать финансово в случае полученных травм или несчастных случаев ( есть опыт по автомобильной федерации Украины..) И многое другое,что не изложить на форуме.
На сегодняшний день у нас сложилась тенденция кланов кайтбординга в разных регионах..не буду переходить на личность.. Вообщем писать можно до бесконечности. Предлагаю всем встретиться на соревнованиях и обсудить все за круглым столом. За одно и познакомимся! )
Fishbone
15.01.2008, 15:05
Мдя....
хотел отписаться, но Спай опередил...Даже добавить нечего...молодец, выложил самое оно!!!
Вова, Дима - +1
Снимаю шляпу перед г-ном Колпаковым, но не очень понимаю какое вы имеете к нему отношение? И вообще, мы говорим о кайтбординге, я слово не написал про винсерфинг. Есть федерация парусных видов спорта, к которому относится виндсерфинг, вот и формируйте ваше мнение там. А наша федерация будет поднимать кайтбординг и серфинг на Украине
Что касается общественного мнения, то я рад, что идет такая дискуссия,но я привык не разговаривать,а делать. И вам советую
По поводу сертификата инстуктора,то мне он не нужен, мне есть чем заниматься по жизни . Но есть сертификаты двух международных кайтбординговых ассоциаций как человека который занимается кайтсерфингом.
Одна из целей создания Федерации - легализации инструкторов и школ по воспитанию инструкторов ( как во всех цивилизованных странах), но об этом позже ..
Господин RAIDER ответьте можалуйста на 2 вопроса, только не сочтите что цепляюсь к словам....
1 Тоесть от виндсерфинга вы отреклись?
2 Что значит ваше мнение, и что значит наша федерация? кто мы? и Кто ВЫ????
PS: Можно не отвечать, просто хочется чтоб были действительно общие цели и задачи, а не ваши или наши!
2 Spy: Пока никто и ничего не критиковал, понятное дело были вопросы, но ответы получились хуже чем вопросы (моё личное мнение), вот и разошлись как всегда... В общем жду полной и исчерпывающей информации на оф. сайте!
Отвечаю!
1. От виндсерфинга мы не отреклись, мы не можем объять не объятное. Начнем с кайтбординга, как молодого вида активного отдыха. Если есть предложения по популяризации виндсерфинга на Украине и реализация этих планов, давайте обсуждать.
2.Наше мнение, это значит что наше - людей которые и создали эту Федерацию и организовывают кубок Украины ( пока кубок, может и Чемпионат..не буду забегать вперед..), приезжайте на соревнования со всеми познакомитесь, и со мной тоже
все равно конкретных ответов на свои вопросы я так и не получил.
Фонд для помощи кайтерам - это конечно хорошо. А кто денег в него даст? Понятно это бдут взносы. За свои взносы я типа лолучаю какие-то льготы. Так? А если я не пользуюсь никакими этими льготами? И если они мне не нужны? Зачем я буду платить взносы?
И это только малая часть вопросов.
все равно конкретных ответов на свои вопросы я так и не получил.
Фонд для помощи кайтерам - это конечно хорошо. А кто денег в него даст? Понятно это бдут взносы. За свои взносы я типа лолучаю какие-то льготы. Так? А если я не пользуюсь никакими этими льготами? И если они мне не нужны? Зачем я буду платить взносы?
И это только малая часть вопросов.
Я не могу на форуме описать весь перечень вопросов, которыми будет заниматься ФКУ. Все выложу на официальном сайте.
Есть ли уже календарь Кубка 2008 ?
Есть ли уже календарь Кубка 2008 ?
Пока он будет Кубком, если в ближайшее время получится решить вопрос с видом спорта, то будет Чемпионат Украины.
Календарь есть, но сроки могут изменяться.
1 этап - 1.03-7.03 в Египте, отель Zaafarana
2 этап - 1.05-7.05 в Крыму, п. Поповка
3 этап - 1.08-7.08 в Крыму, место не определено.
Есть ли хотябы примерные сроки по регистрации кайтбординга как вида спорта ? Будут ли подвиды ?
Есть ли хотябы примерные сроки по регистрации кайтбординга как вида спорта ? Будут ли подвиды ?
Будем стараться успеть к 1 этапу. По подвидам пока не скажу...
Кайт бординг ведь широкое понятие . Борды разные бывают - для снега воды, грунта . ..
Кайт бординг ведь широкое понятие . Борды разные бывают - для снега воды, грунта . ..
Я в курсе . Начнем с воды.
1. А можно выложыть в сети или прислать мне на мыло Устав Федерации
2. хотелось бы знать, на платной или бесплатной основе инструкторов готовить планируете?
1. А можно выложыть в сети или прислать мне на мыло Устав Федерации
2. хотелось бы знать, на платной или бесплатной основе инструкторов готовить планируете?
Ага, так они и дадут Устав. Вообще, ими, так не разбрасываются, тем более по таким вопросам.
Да и вообще где ты в Уставе найдёшь ответ на него?
1. А можно выложыть в сети или прислать мне на мыло Устав Федерации
2. хотелось бы знать, на платной или бесплатной основе инструкторов готовить планируете?
Извените, но Устав Федерации документ, не для общего пользования. Если будет желание его почитать, я привезу его на соревнования и ознакомитесь.
От перестановки мест слагаемых, сумма не меняется
Устав спортивной организации документ общего пользования.
К примеру-http://www.alpclub.com.ua/article_info.php?articles_id=8
Устав спортивной организации документ общего пользования.
К примеру-http://www.alpclub.com.ua/article_info.php?articles_id=8
К примеру, кто то может показать как он НДС моет, законно. Но зачем?
Хотя в ОБЩЕСТВЕННЫХ организациях не спец.
nesurfer
16.01.2008, 16:40
Устав спортивной организации документ общего пользования.
К примеру-http://www.alpclub.com.ua/article_info.php?articles_id=8
К примеру, кто то может показать как он НДС моет, законно. Но зачем?
Хотя в ОБЩЕСТВЕННЫХ организациях не спец.
не спец, это точно. общественная организация создаётся для "отмывания НДС"? очччень интересно.... прокуратура, ау
устав любой организации раскрывает информацию об учредителях и об органах управления, видах деятельности и т.п.
а вот общественность интересует какие цели и задачи у этой "организации" и отмазка, типа, приедте посмотрите выглядит довольно убого
Инструкторов КФУ не будет обучать, для этого есть уже существующие школы обучения. Другое дело сертифицирование и лицензирование их деятельности - вот этим и будет заниматься КФУ.
лицензирование? ой, с какой это поры обучение кайтсерфингу (равно как и виндсерфингу, серфингу, вейкбордингу и т.п.) лицензируемый вид деятельности, а? или вся зацепка за слово "обучение"? так это к министерству образования тогда, а не к министерству молодёжи и спорта а если серьёзно - вот в попытке сертифицировать существующие школы и порылась собака. кто будет сертифицировать? на каком основании? стоимость этой сертификации? это в неприбыльную общественную организацию пойдёт? как там её? ФВКВУ? ФКУ? КФУ? основатель, походу, сам, пока что, путается в абревиатуре
для интереса, тут много говорили о том, что виндсёрфинг и кайтсёрфинг являются официальными видами спорта в России... так вот это наглая ложь. Отдельной федерации кайтсерфинга в Росиии нет. Из реально действующих федерации есть Межрегиональная Общественная Организация "Федерация виндсерфинга и кайтсерфинга" (она не имеет всероссийского статуса, но имеет межрегиональный).
В реестре видов спорта при Федеральном агентстве по физической культуре и спорту (бывший госкомспорт) нет отдельного вида спорта "кайтсерфинг", как нет и "виндсерфинга". Формально и виндсерфинг и кайтсерфинг на данный момент существуют как дисциплины парусного спорта и непосредственно находятся под юрисдикцией ВФПС - Всероссийской Федерацией Парусного Спорта. В ВФПС членский взнос платит как и все другие федерации МОО "Федерация виндсерфинга и кайтсерфинга".
так что, учите матчасть, тьфу ты, законодательство и опыт ближних соседей
nesurfer +1
Все так и есть, собирался об этом написать но опередили.
Замечу только что, никто вроде бы не говорил что в Росси есть федерация кайтсерфинга, тот же Гена как раз писал что ее там нету.
Выдавать сертификаты федерация конечно сможет, но что они будет давать и вообще кому они будут нужны, совершенно точно люди смогут работать и без них, но вот лицензирование не слишком ли вы на себя берете? уверен что это никогда не станет лицензированной деятельностью. И когда ув. RAIDER пишет что он собирается легализовать инструкторов, он заблуждается, потому как они и сейчас легальны, т.к. они не выходят за рамки закона, и никто им этого запретить не может! или вы собираетесь для начало им это запретить, а потом разрешать? А сертификация это дело добровольное, вопрос только что она даст?
nesurfer
16.01.2008, 17:28
прошу прощения, как всегда полемический задор привел к неряшливости в аргументации
так и есть, дословно было сказано
RAIDER]И вообще, предлагаю закончить эту бессмысленную дискуссию, а начать двигать и развивать кайтбординг на Украине. Посмотрите на наших братьев словяней, с дружественной России..Они бы и рады создать федерацию, но не дают..! И вида спорта такого в России не существует. А тем не менее, очень сильные райдеры есть и их много! Приезжайте на соревнования в Египет, Zaafarana покатайте, потусуйте, все обсудим и прийдем к общему мнению.
тем не менее, исправлять свой пост не буду, т.к. считаю что ситуация с отсутствием всероссийской федерации виндсерфинга и кайтсерфинга достаточно показательна
У меня вопрос по существу . Думаю что ответ интересен абсолютно всем .
Какая форма собственности у ФКУ ? Это общественная организация или АО , ООО и тп ?
Lucky_za
17.01.2008, 03:44
У меня вопрос по существу . Думаю что ответ интересен абсолютно всем .
Какая форма собственности у ФКУ ? Это общественная организация или АО , ООО и тп ?
Федерация имеет статус всеукраинской общественной организации. С точки зрения налоговой системы украины - уже получен статус безприбыльной организации.
Lucky_za
17.01.2008, 04:07
По ряду других вопросов:
От виндсерфинга никто не открещивался. Просто действительно начали с кайтсерфинга, в будущем будут и мероприятия по виндсерфингу, были бы желающие в это вкладывать свои силы и энергию.
По серфингу. Если кто не знает, на украине в крыму бывают волны на которых есть смельчаки покататься Но вопрос не в этом. На украине есть много людей которые давно уже занимаются серфингом. Никто не может отнять у этих людей желания посоревноваться между собой. И нет ничего невозможного в проведении например кубка по серфингу среду украинцев на Бали или где-то еще.
Для решения многих оргвопросов и нужна была федерация ибо таков общепринятый в мире порядок. Например хотя бы для того чтобы говорить о проведении в Крыму этапа PKRA или например Red Bullовского турнира.
Федерация не делалась в тихушку, мы общались с многими людьми, просто быстро становилось понятно кто будет что-то делать, а кто просто поговорить. В том числе и на прошлогодних апрельских покатушках в Донузлаве.
Относительно устава. Это не интересный документ в условиях Украины ибо требования Минюста, особенно когда ему не до спорта вообще в условиях политической ситуации прошлого года это набор бюрократических формальностей. У федерации есть цели и задачи по жизни, к формированию которых могут приобщиться все, кому интересно развитие кайтсерфинга, виндсерфинга и серфинга на украине. Это будет на сайте федерации.
Относительно практических плюсов, которые на поверхности: для организованных групп спортсменов например едущих в кайт-тур на какой-нибудь спот на планете можно радикально упростить получение виз, группового тарифа на авиабилеты, спецтарифов на провоз багажа (перевес, негабариты, кто леталт с серфовыми досками - понимает), медицинское страхование и т.п. Это один из сотен вопросов.
Lucky_za
17.01.2008, 04:27
И немного своих личных наблюдений. Я занимаюсь разными экстримальными дисциплинами. И до сих пор не могу понять почему на украине кайтсерфинговое сообщество такое разобщенное, мелочное, меркантильное, завистливое, а местами еще и гниловатое
Кому нужен этот занудный флуд? Смотришь в жизни - вроде нормальные ребята, читаешь в инете - как подменили. Чтение этого форума мне лично навеивает печаль и грусть. А ведь кайтсерфинг мы любим именно за фан, драйв, открытое общение и веселые тусовки.
nesurfer
17.01.2008, 09:11
не сочтите за за нудный флуд, а просто как наблюдение со стороны
С точки зрения налоговой системы украины - уже получен статус безприбыльной организации.
это как раз не проблема, это делается просто при регистрации общественной организации
Федерация имеет статус всеукраинской общественной организации.
на основании чего? у вас есть отделения по Украине? где, если не секрет. если нет, то вы нарушаете ст.34 Закона о физкультуре и спорте. там есть чёткий перечень организаций, которые могут иметь всеукраинский статус, вне зависимости от наличия местных отделений. вас там нет. и перечень этот, на всякий случай, не менялся ещё с 2000 года.
Относительно устава. Это не интересный документ в условиях Украины ибо требования Минюста, особенно когда ему не до спорта вообще в условиях политической ситуации прошлого года это набор бюрократических формальностей. У федерации есть цели и задачи по жизни, к формированию которых могут приобщиться все, кому интересно развитие кайтсерфинга, виндсерфинга и серфинга на украине. Это будет на сайте федерации.
абсолютное очковтирательство. вы, как человек занимавшийся разными экстримальными дисциплинами никогда не писали заявление о вступлении в федерацию какого-нибудь вида спорта? не обращали внимание на слова "с уставом ознакомлен, согласен придерживаться требований данного устава и других регламентирующих документов федерации" вы на что людей подписываете? Общество "За Светлое Будущее"? так такие пирамиды очень недолговечны, как показывает практика. да и противозаконно это.
дело, как мне кажется, не в том, что вы не хотите обнародовать информацию о своей общественной организации, а в том, что вам самим не совсем понятны "цели и задачи по жизни" в рамках этой федерации. отсюда и Чтение этого форума мне лично навеивает печаль и грусть
а если вы любите что-то (не только кайтсерфинг) , то совсем не обязательно создавать федерацию
Lucky_za]И до сих пор не могу понять почему на украине кайтсерфинговое сообщество такое разобщенное, мелочное, меркантильное, завистливое, а местами еще и гниловатое
ууу... ну это вообще клиника...
Носитель общечеловеческих ценностей, да что там ценностей, просто Носитель Истины принёс тёмным туземцам Знание как и что есть на самом деле. но туземцы были тёмные, поэтому хоругви порвали на лоскуты, заветом подтерлись, а самого Носителя съели...
с такими амбициями и отношением к людям, знаете ли, хорошо организовывать федерацию где-нибудь в Удмуртии. там оценят. кроме шуток, сдаю как наводку, в Удмуртии нет регионального отделения Федерации парусного спорта РФ
[/quote]
Федерация не делалась в тихушку, мы общались с многими людьми, просто быстро становилось понятно кто будет что-то делать, а кто просто поговорить. В том числе и на прошлогодних апрельских покатушках в Донузлаве.
Это ваше мнение . Мое мнение кардинально противоположное .
Приведу пример создания правильной общественной организации:
http://x-lifestyle.com/?page=51&lang=1&id=2334
Совсем другой подход , не так ли ?
Относительно устава. Это не интересный документ в условиях Украины ибо требования Минюста, особенно когда ему не до спорта вообще в условиях политической ситуации прошлого года это набор бюрократических формальностей. У федерации есть цели и задачи по жизни, к формированию которых могут приобщиться все, кому интересно развитие кайтсерфинга, виндсерфинга и серфинга на украине. Это будет на сайте федерации.
Ну почему же не интересный ? Это самый интересный документ для общественности на самом деле .
Особенно интересны следующие пункты ( выдержка из ЗАКОНА УКРАЇНИ Про об'єднання громадян) :
3) умови і порядок прийому в члени об'єднання громадян, вибуття з нього;
4) права і обов'язки членів (учасників) об'єднання;
5) порядок утворення і діяльності статутних органів об'єднання, місцевих осередків та їх повноваження;
7) порядок внесення змін і доповнень до статутного документа об'єднання;
Пролейте свет пожалуйста. Это ведь не должно быть секретом в общественной организации.
Если вы выбрали такую форму собственности ( общественная) только из-за требований минюста , то вам не следовало называться "Всеукраинской Федерацией". Могли бы назваться например клубом или объединением и тп.. Если же вы по сути хотите быть общественной организацией , то открываете двери и выложите форму заявления на членство в ФКУ !
И немного своих личных наблюдений. Я занимаюсь разными экстримальными дисциплинами. И до сих пор не могу понять почему на украине кайтсерфинговое сообщество такое разобщенное, мелочное, меркантильное, завистливое, а местами еще и гниловатое
Это от того что вы малознакомы с этим обществом
Володя , вас ведь никогда не видно на массовых мероприятиях . Давай те не будем кривить душой . У вас своя тусовка и вы судите об уже огромном сообществе абсолютно дистанционно . Выражением такого своего суждения в общественном месте вы вызываете как раз негативные эммоции и именно вы создаете негативное впечатление о нашем сообществе .
Lucky_za
17.01.2008, 10:46
Если вам интерес типовой устав Минюста украины для общественных организаций обратитесь по адресу.
Федерация имеет отделения в достаточном с точки зрения законодательства Украины количества областей и даже более чтобы быть всеукраинской.
У федерации есть президент, вицепрезиденты, исполнительные директор. Все в соответствии с законодательством. Есть должность почетного президента и мы надеемся ее займет скоро очень достойный человек. Спортсмены не обязаны быть членами федерации. Не путайте общественную организацию с задачами развития спорта с общественной организацией типа политическая партия или общество любителей чего либо.
Lucky_za
17.01.2008, 11:02
Это от того что вы малознакомы с этим обществом
Володя , вас ведь никогда не видно на массовых мероприятиях . Давай те не будем кривить душой . У вас своя тусовка и вы судите об уже огромном сообществе абсолютно дистанционно . Выражением такого своего суждения в общественном месте вы вызываете как раз негативные эммоции и именно вы создаете негативное впечатление о нашем сообществе .
Меня зовут не Володя. Поэтому мне трудно судить о каких массовых мероприятиях вы говорите. Я просто принимаю посильное участие в том, что мне интересно. Я не являюсь должностным лицом и имею право высказать свое мнение, или на вашем публичном месте это запрещено?
Я избегаю общения в инете, где люди анонимны, прячутся за никами, аватарами и потом, будучи в реальной обстановке отводят глаза ибо в глаза сказать нечего. Я привык общаться реально глядя в глаза и с людьми которые отвечают за свои слова и дела.
Мы просто делаем то что можем и будем делать и дальше, а вместо помощи, имеем на этом форуме флуд.
nesurfer
17.01.2008, 11:08
не федерация, а масонская ложа какая-то... всё есть, но ни о чём не скажем и ничего не покажем
Если вам интерес типовой устав Минюста украины для общественных организаций обратитесь по адресу. такого не существует.
Есть должность почетного президента и мы надеемся ее займет скоро очень достойный человек.
а вот этому верю. только причём здесь развитие кайтсерфинга.
Lucky_za
17.01.2008, 11:11
Если кому интересно:
tormozoff.ru/photo.php?id=19853&evn=Боракай%20ждет
И я почему-то рад, что собирали деньги Владу задолго до того, как на этом форуме было объявлено о создании федерации. Ибо почему-то кажется что было бы написаны посты опускающие и это начинание.
Это одна из задач федерации, помочь брату кайтеру который по глупости оказался без страховки.
И мне жаль что на Украине нет сайта подобного wind.ru, который бы объединял сообщество, а не был бы междусобойчиком как большинство украинских.
Я счас бухаю, отмечаем день рождентя сына бичбоя. Завтра скажу свое слово.
чё бучу тут подняли без меня??!!
реально нефига не понимаю, так как нет чётких понятий чем конкретно и каким образом будет заниматься эта Федерация. Я думаю стоит подождать открытие офсайта федерации и посмотреть все документы в частности и Устав. Без этого нефига не понятно, но мне кажеться тут есть очень много интересов некоторых людей, которые не совпадают и возможно не совпадут с интересами общественности, когда федерация начнёт "жарить" всех кого не попадя ради своих интересов и наживы...
буду ждать офсайта
Спортсмены не обязаны быть членами федерации. Не путайте общественную организацию с задачами развития спорта с общественной организацией типа политическая партия или общество любителей чего либо.
Теперь все становится на свои места. Нужно было сразу сказать - " у нас закрытая организация и не ваше дело чем мы там занимаемся ! "
PS Что же мы видим на данный момент ? Есть общественная организация с названием "Федерация Кайтбординга" Украины в составе "президент, вицепрезиденты, исполнительные директор" . Она закрытого типа , те простые спортсмены и любители не могут войти в ее состав соответственно и деятельность этой организации будет секретом. Ну и правильно ! Зачем же "украинскому кайтсерфинговому разобщенному мелочному меркантильному, завистливому местами еще и гниловатому" доверять такие серьезные вещи как " Развитие спорта " ? ....
Будет совсем не удивительно , если в один прекрасный момент где ни будь на Бугазе , Оленевке или Щелкино на пляжах появится надпись "Катание на кайтах запрещено. Разрешенные зоны катания описаны на оффициальном сайте ФКУ . "
Саня похоже рисует в полне реальный сценарий или чё то типа того
Воощем я так понимаю кто то хочет взять ситуацию под контроль, а потом в процессе погреть руки на этом. К примеру приведу такой пример простой, только вернулся из ОАЭ, там в штате Дубаи кататься разрешено только членам клуба DKC, естсественно членство клуба небезвозмездное, стоит по их меркам конечно не дорого (40$) но сам факт. Реально этот клуб нефига не делает для кайтового сообщества тока бабки собирает, так это происходит в полне цивилизованой стране. ТАк вот многеи Дубайские кайтеры просто в знак протеста выезжают за пределы штата и катают на пляжах другого эмирата. Только что можно представить что можно подмутить в корупированой стране
Так вот если кто ещё не понимает если всё пойдёт по аналогичному сценарию то любой кайтер или как минимум любой начинающий кайтер будет платить дополнительные бабки из своего кармана непонятно за что, точнее просто за слова и лозунги
Я сомневаюсь что у нас найдуться люди кто реально что то сделают полезное для развития кайтсёрфинга что то безвозмезно или без чьих либо интересов. Остаётся надеятся что есть такие люди в стране и в состоянии что то сдеалать полезное. Надежда умирает последней, товарищи!
А бренд K.G.S. имеет ли шансы поучаствовать в дележе прибыли с федерации? *)
А бренд K.G.S. имеет ли шансы поучаствовать в дележе прибыли с федерации? *)
Женя забудь! Ты рожей не вышел!)
Я думаю, что сделать аналог имератам неудасца, более того даже навязать в обезательном порядке лицензорование и сертефикацию.
Просто все для пиара и рекламы, тоесть на сайте федерации будет перечень школ, инструкторов, одобреных федерацией и тд. И какойто народ на это поведется. Ведь фку - звучит громко.
Устав спортивной организации документ общего пользования.
К примеру-http://www.alpclub.com.ua/article_info.php?articles_id=8
Федерація альпінізму і скелелазіння Харківської області
Андрей12345
18.01.2008, 10:51
...вступить дело не хитрое...
отмыть потом сложно...
Устав спортивной организации документ общего пользования.
К примеру-http://www.alpclub.com.ua/article_info.php?articles_id=8
Федерація альпінізму і скелелазіння Харківської області
Я же всем выше написал, что на сайте федерции будет вся интересующая Вас информации. Все будет открыто и прозрачно. Неужели тяжело дождаться официального сайта , чем писать различные реплики или догадки?
Что касается Устава на сайтах других Федераций, то если Вы уже даете ссылку на сайт "Федерація альпінізму і скелелазіння Харківської області", то выкладывайте и другие сайты Федераций, где нет выложенных Уставов...К примеру, Федерацию футбола Украины, например...http://www.ffu.org.ua
Считаю, что старожилы имеют приоритетное право на создание таких организаций и как минимум должны занимать руководящие должности в таких организации. ЭТО МОРАЛЬ. ( мое личное мнение).
Удивительно, что за все время существования законодательства Украины, которое регулирует деятельность таких организаций - никто из сторожил кайт- виндсерфинга не шолохнулся и не предпринял ни чего для их создания на всеукраинском уровне. А это - прокол сторожил.
Считаю, что люди создающую такую организацию, обязаны были (опять же исходя из понятия нравственности) оповестить сторожил (те кто имеют авторитет в этом виде спорта) через СМИ, в т.ч. интернет, для проведения конференции на которой были бы рассмотрены все вопросы и наконец-то была бы создана такая организация. Думаю, что при выполнения такого условия все стало бы на свои места.
TO RIDER: Не в обиду Вам, все таки скажу минусы во всем этом:
1. Не хочеться видеть у руля такой организации, а также в ее органах (исполнительных, ревизионных и т.д.) людей, которых ты не знаешь, и людей, которые не добились авторитета у кайт-виндсерф населения.
2. Если Вами уже создана такая организация, то вторую такую же всеукраинскую уже создать невозможно.
С ув., Андрей.
ЗЫ: Сорри, если что-то не так сказал.
surfzaia
18.01.2008, 14:16
Да мясорубка не слабая!!! Господа кайтеры,серферы и сочуствующие ето хорошо,что столько не равнодушных и болеющих за свое дело людей . Боялся что то писать но не могу читать без слез и решился внести не много спокойствия!!! Мне кажется не нужно так реагировать на новую федерацию "всея украинского кайтсерф движения" т.к. подгрести под себя все и всех без желания спортсменов.... НЕ РЕАЛЬНО!!! Как показывает опыт уже существует несколько федераций виндсерфинга- и что? Да ничего! Федерация отдельно,а серферы отдельно
Так что не надо убийств Ведь подобные вещи создают для зарабатывания $$$ Вспомним бокс и футбол
Считаю, что старожилы имеют приоритетное право на создание таких организаций и как минимум должны занимать руководящие должности в таких организации. ЭТО МОРАЛЬ. ( мое личное мнение).
Удивительно, что за все время существования законодательства Украины, которое регулирует деятельность таких организаций - никто из сторожил кайт- виндсерфинга не шолохнулся и не предпринял ни чего для их создания на всеукраинском уровне. А это - прокол сторожил.
Считаю, что люди создающую такую организацию, обязаны были (опять же исходя из понятия нравственности) оповестить сторожил (те кто имеют авторитет в этом виде спорта) через СМИ, в т.ч. интернет, для проведения конференции на которой были бы рассмотрены все вопросы и наконец-то была бы создана такая организация. Думаю, что при выполнения такого условия все стало бы на свои места.
TO RIDER: Не в обиду Вам, все таки скажу минусы во всем этом:
1. Не хочеться видеть у руля такой организации, а также в ее органах (исполнительных, ревизионных и т.д.) людей, которых ты не знаешь, и людей, которые не добились авторитета у кайт-виндсерф населения.
2. Если Вами уже создана такая организация, то вторую такую же всеукраинскую уже создать невозможно.
С ув., Андрей.
ЗЫ: Сорри, если что-то не так сказал.
Нет никакого упущения старожил,
У старожил есть свои интересы, работы, семьи ... и они хотят жить, катацо и не забивать голову всякими федерациями...
а то что нужно было изначально это все оговаривать со старожилами эт да.. типа совместно тот же устав клепать.
а по большому счету.. думаю нечего напрягаться, у нас не проканают забугорные системы... и если кайтеры почувствую что эта так сказать федерация будет им мулять и создавать дискомфорт в кармане.. то уверен все соберутся и затопчут эту федерацию ногами, так что расслабились и ждем результатов
Под лежачий камень вода не течет. И не надо думать что кто-то просто так для чего-то это делает.
Создание общественных организаций это не бизнес. Но их можно использовать уже под существующий бизнес, хотя есть некоторые ограничения а именно: Закон Украины "Об объедитнении граждан", Постановление КабМина Украины "Об утверждении Положения О порядке легализации объединений граждан" а также другие сопутствующие этой деятельности нормы законодательства. При этом, привлечение денег государства или органов местного самоуправления, а также частных структур которые 5% от своей прибыли в год могут передавать такие деньги для отмыва. Ну и короче все такое. Если люди не дураки то убыточными такие организации в последствии не будут. Дальше - проведение соревнований под их эгидой, а это выманивание денег у всех кого можно, а потом еще заработок на рекламе (при том начиная от пива и заканчивая страховыми кампаниями). Вариантов заработка-МОРЕ.
Вышенаписаное - это только один из возможных вариантов развития ситуации или как часть всего плохого что может быть вообще, а может кому-то от этого будет хорошо.
Думаю что даже при наличии опасения всех форумчан к происходящему будет все ХОРОШО и учредители всего этого дела будут реальные пацаны, которые не только будут думать о своем узком круге людей, а еще и о всем кайт-виндсерф сообществе.
Хочется верить, что к деятельности федерации будут привлечены старожилы, гуру и все те кому высказывают респекты и уважуху.
Если пост коголи-бо обидел - зараннее прошу извенения.
С ув. Андрей.
Под лежачий камень вода не течет. И не надо думать что кто-то просто так для чего-то это делает.
Думаю что даже при наличии опасения всех форумчан к происходящему будет все ХОРОШО и учредители всего этого дела будут реальные пацаны, которые не только будут думать о своем узком круге людей, а еще и о всем кайт-виндсерф сообществе.
Хочется верить, что к деятельности федерации будут привлечены старожилы, гуру и все те кому высказывают респекты и уважуху.
Если пост коголи-бо обидел - зараннее прошу извенения.
С ув. Андрей.
Приятно читать спокойную реакцию человека.
Полностью поддерживаю.
Надеюсь что все так и будет.
Андрей12345
19.01.2008, 16:06
Регистрирую любые федирации-педерации, общества-сборщества, асоциации-релаксации...
недорого.
Под лежачий камень вода не течет. И не надо думать что кто-то просто так для чего-то это делает.
Создание общественных организаций это не бизнес. Но их можно использовать уже под существующий бизнес, хотя есть некоторые ограничения а именно: Закон Украины "Об объедитнении граждан", Постановление КабМина Украины "Об утверждении Положения О порядке легализации объединений граждан" а также другие сопутствующие этой деятельности нормы законодательства. При этом, привлечение денег государства или органов местного самоуправления, а также частных структур которые 5% от своей прибыли в год могут передавать такие деньги для отмыва. Ну и короче все такое. Если люди не дураки то убыточными такие организации в последствии не будут. Дальше - проведение соревнований под их эгидой, а это выманивание денег у всех кого можно, а потом еще заработок на рекламе (при том начиная от пива и заканчивая страховыми кампаниями). Вариантов заработка-МОРЕ.
Вышенаписаное - это только один из возможных вариантов развития ситуации или как часть всего плохого что может быть вообще, а может кому-то от этого будет хорошо.
Думаю что даже при наличии опасения всех форумчан к происходящему будет все ХОРОШО и учредители всего этого дела будут реальные пацаны, которые не только будут думать о своем узком круге людей, а еще и о всем кайт-виндсерф сообществе.
Хочется верить, что к деятельности федерации будут привлечены старожилы, гуру и все те кому высказывают респекты и уважуху.
Если пост коголи-бо обидел - зараннее прошу извенения.
С ув. Андрей.
+1
Написал мало - сказал много. Терпение, друзья. )))
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot