Просмотр полной версии : Опять про доски или аля самоделка. . .
Уже не раз встречаю похожие темы , но так и не пришли к конценцусу
Вот позавчера , лишился своей доски самодельной !!! Причем не сломал. . . , а просто она зарылась в илл и оборвался лишь , найти было ее не реально. . . может кто катался на аджигольском водохр. там глубина максимум пол метра , а снизу еще столько же ила так вот .. .
Доска была чисто из фанеры ! Сделана была класно . . . но был большой минус ... вес !!!
Вот стою перед вопросом , как манстырить новую , чтоб вес был на много по меньше .... идея пока такая ... Сендвич , центр фанера 10 ка, но только с вырезаными большими окнами для облегчения в котором пеноплат , и с обеих сторон фанера 3ка ! Что думаете ?? Чем можно заменить 3ку фанеру ? обклейку тканью не предлогать. . . пробовал . . . не понравился результат . . .
1. А почему не понравился результат с тканью?Не держится?
2. Почему не сделать доску только из 10-ки? Вырезал, придал форму и пропитал.
3. Как вариант - уладываешь слой карбоновой ткани и затем слой тонкой фанеры ( 1 мм). Если используешь уже пропитанную фанеру, нужно еще подготовить ее поверность для лучшей адгезии с эпоксидкой.
4. Пришли фоток своих изделий , пожалуйста .
1. Держится очень даже класно. . но есть проблема после того как смоа становится на ней очень много неровностей , и если делать как я . . . я ложу автомобильную шпаклевку на полиефирной основе , то тогода у нее выходит большой вес, из за толщины слоя , да и к томуже ето такой гемор чтоб вывести поверхность. . . Созревает другая идея . . . сделать двухсторонюю матрицу и делать доску формовкой в матрице ... как яхты...
2. Придать форму выпариванием дает плохие результаты т.к. фанера не бакалитовая , разлазится... а если брать бакалитовую то ето до фени .. . можно конечно попробовать придать форму подержав в какойто печи ли постоянно обдувая строй. феном.
3. Чесно говоря незнаю где ее найти и как она выглядит карбоновая ткань... Да и фанеру 1мм не видел . Может ты имел в виду шпон ?
4. в форум или на мыло ?
не могу фотку приатачить где ее аттачить ?
На мыло alex@kitesurfing.com.ua
Идея с матрицей - не нова
Вот еслиб из фанеры добиться приемлемых результатов - это круто!
Вся фигня в том что у фанеры удельный вес великоват , для хорошего результата.... вот и думаю про ети блин окна .....
Господа, это вам к Сумасшедшим пальцам обращаться нада, он гуру в этих вопросах!!!
На фотках,что ты прислал , ничего не понять. А в процессе изготовления не фотографировал ее? Интересно - где ты окна делал.
Мне кажется, что сильно заморачиваться при изготовлении доски из фанеры не стоит - окна, вставки, стекловолокно и пр. Весь смысл в изготовлении такой доски это что бы было быстро, просто и супердешево. Хорошо было бы примерно так - выпилил по лекалу контур,затем придал рокер и конкейв и все готово. Покатался - не понравилось , сделал другую за выходные. С материалом все вроде ясно - бакелитовая фанера 10мм.Вот только как просто и грамотно придать ей продольный ( для жесткости) и поперечный изгибы ?
Я вот думаю так .... сезон кончается и супер долго и основательно доску делать влом !!!! Поетому хочу попробовать сделать ее всю из дерева ( и плавники ) кста еще есть идея монстырить ее из бальзы... че думаете ?? может кто встречаль фанеру из бальзы ???
Если еще быстрее то тогда бутерброд, два слоя склееные смолой и при етом собсно и придается рокер... Кста на счет плавников , если у вас в городе не по далек завод ... и там пару знакомых то они выйдут всего в 5 у.е. как мене еси ком уинтересно кину фотки...
ЗЫ кто етим маялся дайте свои результаты !!! или процеесссс ..... на мыло Magomax@mail.ru
5 уе за 4 штуки? Супер! Если делать самому, то дороже выйдет.
Нужно обладать немалым опытом, чтобы из бальзы делать доску - она мягкая, как идругие стандартные наполнители в фирменных досках. Это все не то.
А вот из двух слоев бакелитовой 5мм фанеры склеить - это идея. И перед склейкой ( или при склеивании) придать изгибы. Как только придать ей желательный изгиб не очень сложным способом? Опишите технологию.
А вот из двух слоев бакелитовой 5мм фанеры склеить - это идея. И перед склейкой ( или при склеивании) придать изгибы. Как только придать ей желательный изгиб не очень сложным способом? Опишите технологию.
Так вот та доска которая на фотках так и сделана !!! Два слоя 8 и 3 мм
Наносишь смолу на каждую фанерку отдельно , ровным слоем ... а потом когда сжал их вместе по краям положил бруски деревянные высотой 6 см ( т.к. потом когда снимеца груз она чуток выровняется !!!)и сверху в центре поставил чан с водой , и дальше от центра кирпичи , чтоб изгиб не был v образным, а в форме окружности. . .
Кста я офигел когда мне принесли плавники , они были идеальной формы и отпалированые ... причем из наржавейки
Чан и кирпичи - это конечно просто, но не солидно как то...
Опять же как обеспечить конкейв?
Я уже видел несколько досок , и конкейв на них минимальный , наверное около 3-10 мм .... Да и при такой технологии, какую использую я мне кажется ето будет сложновато скорее не возможно , не нарушая целосности доски , хотя его можно придать электро рубанком...
Уже начал делать доску, и вот к чему пришел... В начале решил делать как описывал 4мм+10мм(закладные детали и периметр доски шириной 20-30 мм и пенопласт ) + 4 мм, взвешав все части отдельно , нижний пласт 1,5 кг и соотвецно верхний , закладные и периметр получился 800 гр, итого я прикинул если еще будет пенопласт то вес выйдет 1,5+1,5+1 =4 кг ! но ето при таком геморе как вклейка пенопласта и вырезание закладных и периметра , и просто склеил 3 листа по 4мм Смола наверное уже стал , вот щаз поеду заканчивать .... О весе сообщю Как будет фотик , еси интересно скину фотки , кста планики на ету доску уже готовы , замутил их из дерева вроде прилично. . .
Конкейв нужно делать , чтобы доска меньше гнулась. И нужно именно придавать изгиб при склейке, а не рубанком. И конкейв нужен только посеридине, между петлями и только для жесткости. По краям гибкость - это неплохо, а может даже хорошо - все зависит от стиля катания. Лично мне мягкие доски нравяться больше, чем жесткие.
Мне кажется, что 15 мм для доски из фанеры - это многовато. Если купить хорошей буржуйской бакелитовой фанеры, то 10мм хватит с головой. Лучше брать фанеру с пластиковым покрытием.
Если при 10мм не хватит жескости, то можно с верхней стороны наклеить по два ребра жесткости ( 50мм шириной) из этой же фанеры.
А из чего у тебя периметр и для чего он ?
2magomax:
Вот честно, прочитал твою последнюю мессагу 4 раза - них... не понял!
Господа, давайте знаки препинания расставлять чтоль....
Сорри кому было не ясно, впреть постараюсь аккуратнее
По жесткости она получилась просто блин стальная , я понял что и двух слоев фанеры хватило-бы ! Взвешал - 5кг
Периметр , из фанеры 10мм, такой же формы доска , только с вырезаной серединой , тоесть по краям 2-3 см , образующяя кольцо овальной формы.
5 кг - это слишком.... Попробуй по моему рецепту
Но ведь , у буржуйской фанеры удельный вес не меньше Да и тем более если она водостойкая , то однозначно тяжелее ! И такой лист стоит более сотни ! Даде если ее сделать из двух листиков 3ки , то она все равно будет не менее 3,5-4 ку !!!
Да уж... взвесил кусок немецкой бакелитовой 10мм размером примерно 50х50:
1.5 кг!!! Нифигасебе...
Во-во и думай тут непередумай Пробовал недавнюю самостройку , почитав инфу сделал ее широкой 42 см и короткой 120 , испытав показалось, что по длинне она нормальная , но по ширине неудобно .. сложноато менять угол ступней ! Большая нагрузка получается !
Это первое впечатление о широкой доске. Я тоже в этом году попробовал широкую доску впервые ( 40) . Мнение было аналогичным. Потом еще раз покатался часик - вроде нормально. Затем еще часик - все стало супер!
Нормально ее попробовав изменил свое мнение Если кому интересно кину фотки !!! А в переди зреет новый проект !!!
скинь мне на мыло плиз, только зажми их
Прикольно!
Можно выложить ?
Шось я на сайте себя не нашел...... Вернее своей доски....
А досочку то запатентовал? Теперь пиши пропало хе хе..... ))
Забыл я выложить.Работой завален
Вечером постараюсь
Всем привет !
Вот решил посоветоваться , в связи с надвигающимся сезоном, пора подумать про средство передвижения вернее сабж
По постройке самоделок опыт есть !
Наработки просты ... фанера в 2 или 3 слоя проклееная смолой и
вар. 1 прошпаклеванная и отшкуренная , покрашена нитрой и отпалирована ! ( результат плохой покрытию жопа после 3й каталки ;(
вар. 2 прошпаклеванная и отшкуренная и пропитанная олифой ! вариант получше побыстрее но нет товарного вида и очень устойчива к воде !!!
Есть фоты и первого и второго вариантов .. могу выложить...
Хочу вашь совет, что посоветуете .. а именно после склейки фанеры .. . шпаклевка ( я пользовал автомобильную ) может что лучше ??? алифа после покраски или нет, плюсы минусы. . .
чем потом лучше красить, нитрой , масляной или чем то другим. . .
рисунок как лучше с ним без него? лак , или слой смолы ? как упор от песка ?
Все огромный спасиб за советы .. и не расмотренные тут вопросы !!!
Svin2108
16.03.2006, 17:44
Ребята, а как Вам идея:
Делаем матрицы для верха доски и для ее низа. (как вариант можно взять форму с какой-то хфирменой доски )
Создаем из стекловолокна, или если найдем что-то по крепче из него, две детали которые формируют пустотелую доску. Внутрь кладем каркас из алюминиевых труб (круглого или квадратного сечения) заливаем это все монтажной пеной и скрепляем две детали в одну целую, потом еще слой или два на доску натягиваем колготки и проходим эпоксидкой,
Шлифуем и по надобности красим.
И того вес: примерно стеклоткань 0,5 кг Максимум ну 1,5 + каркас грамм 800 ну 1 кг и того около 3 кг…
ПС: Или это бред?
ЕСли чень постараться , то по средством простого склеивания фанеры 3 ки в 3 слоя можно получить тот же вес !!!! плюс падсы петли плавники ручка. . . и будет 3,5-4 Ризона нема .. .
Технология прикольная, но гиморная немеряно .. . .
Svin2108
17.03.2006, 09:56
Но должно выйти очень крепко!!!!
Svin2108
17.03.2006, 16:00
А может проще купить?
100%
могу подсказать адресок где такое продают
hanglos.nl/asp/picgallery/gallery/photo.asp?picid=2294
Svin2108
22.03.2006, 12:55
могу подсказать адресок где такое продают
hanglos.nl/asp/picgallery/gallery/photo.asp?picid=2294
ЖЖОШ!
Для любителей самоделок выходного дня. Ещё одна технология. У производителей стеклопакетов есть материал используемый для заделки глухих окон стеклопакетных дверей. Материл представляет собой сэндвич: посреди синий пенопласт , по моему обзывается стироформ ( по сравнению с обычным пенопластом в 100-ни раз ниже гигроскопичность и намного выше механическая прочность, особенно к давлению, короче то что надо), с двух сторон заводским способом (намертво) наклеен пластик ( 1-2 мм). Технология: из листа этой хери вырезается доска, одна сторона пластика используется как днище, с другой стороны срезается и сошлифовывается (обрабатывается легко) для создания палубы, вклеиваются закладные и палуба обклеивается стеклотканью(можно чередуя с карбоном). По уму клейка палубы производится в ваккумном мешке, по быстрому-под давлением (прижать чем-нибудь потяжелее). Рокер можно попытаться задать путём нагрева заготовки. Кстати, при клейке палубы пользуйте эпоксидку, не использовать полиэфирку она разьедает пенопласт. Сам эти эксперименты оставил, т.к. пока самоделил купил все размеры, что хотел и стал гораздо лучше чувствовать доску. Не хочу кататься на дровах. Если хотите, в следующий раз могу поделиться опытом быстрого производства плавников.
Родил еще один образец... првда не доски выходного дня ... на неделе протестирую.. и скину результаты... пока вес полный 3 кг !
Кому интересно скину фоты...
скидывай конечно - alex@kitesurfing.com.ua
С фотами пока туго.. навернулись акки в фотике... пока разбавлю технологией и процессом
Идею я помоему описывал, но все же...
Сендвич - фанера 4ка пенопласт 10 мм(белый самый говнистый ) и фанера 4ка. Большим промахом было то что взял пенопласт белый , в сл. раз буду брать желтый! В местах крепления петель ручки лиша и плавников вместо пенопласта вклеены закладные из фанеры 10 ки . Склеено эбоксидкой с приданией конквейва 5см при длине доски 145
Помоему маловастенько После склейки по всему периметру доски выколупан пенопласт на глубину около 2 см , и туда запихнута шпатлевка ( пва и опилки) Ну этот момент оч. понравился.. она получилась оч. эластична и хорошо поддается обработке. После чего вся доска вышкурена и прошпатлевана сверху по фанере и торцу автомобильной шпатлевкой, вначале обычной потом финишной. обезжирена и вскрыта нитрой с ацетоном 1 к 1 . Красилась с пульвика пылесосом Всего четыре слоя, на каджом слое сбивался глянец и полировался. ну оч. прилично ! И повер маркером по контуру нанесен рисунок . А потом я все испортил )))))))
Лак полиефирный который стоил 17 грн за 700 мл. ))) типа яхтенный.
Вначале попытался ложить валиком.. слой получился очень толстый и неровный . выровнять шкуркой не удалось т.к. из за неровностей иногда дошкуривал до краски .. потом задул ее опять лаком 1к1 с растворителем синтетическим. Вроде ситуация улучшилась дальше с внешним видом было решено прекратить. Поставил петли плавники.
Общий вес 2,8 кг. Приятно да ?
Жду погоды .....
Как обещал ..
___magomax.narod.ru/P1.JPG
___magomax.narod.ru/P2.JPG
Пару практических вопросов:
1) где брал фанеру, водостойкая или нет?
2) указанные 5см это видимо имелось ввиду рокер, а тогда каков конкэйв? Или там плоская образующая?
3) почему желтый пенопласт лучше чем белый? Более мелкая структура?
Как вообще доска показалась на ходу?
Фанера не водостойуая .. обычная !
Да ты прав , записался... это рокер, конквейва вообще нет , но я думаю ето понятно.. так как такой конструкции(фанерной) придать рокер и конквейв практически не реально...
Он намного плотнее прочнее !!! На ходу супер ! только после первой каталки повылазила шпатлевка ... на торцах... нужно бло делать эбоксиднгую на аллюминии, опилках или лучше угле !
Fishbone
05.06.2006, 10:15
Это как???
Ребята, в Калининграде есть человек, Дима Мейкер, _www.surfcenter.ru.
У меня есть его самодельная доска, 128см, весом 1,7 кг!!!! (правда взвешивала без тапок) Доска что надо, катана где только можно, и по волнам и по гладкой воде, качество супер. У него очередь неслабая за этими досочками. Я думаю он с удовольствием поделится технологией, секрета он из этого не делает.
Наташенька, милая, это он тебе, землячке, за 3-й пива "секрета не делает", причем наверняка поверхностного секрета...
А поди копни поглубже - уж и непонятно чем ваше дознание обернется
;))
Вот небольшая цитата, догадайся откуда:
Перенимать опыт? изготовления? хммм... или катания? если изготовления извините... я сделал свою первую доску (виндсерфинг)
в 1987 году - опыт получен трудом и ошибками и кому то подарить? есть и отдельные ноу-хау - так что извините...
Так что респект ему, можешь даже привет передать - молодец, конечно, вопросов нет, и вобщем-то вправе поступать именно так, и опыт его нельзя не учитывать, и результат... А в чем же собсно проблема? Да нет проблем, если жить реальностью. Наслаждаться поиском своих решений и путей вместе со всеми плюсами и минусами долгих и непростых дорог - и никаких проблем ;)))
2 Рен: Согласен !!! Врядли кто свою технологию отдаст, наработанную... Но даже просто пообщаться с таким человеком будет приятно ! И даже может носом ткнет на что лучше олбратить внимание !
Технологии изготовления досок никогда не являлись секретом.
А вот без опыта использования этих технологий прийдется испортить немало материала...
так что не стоит гнать напраслину
Жмется все-таки, обидно. Только сегодня каталась на его доске, правда на чужой, не на своей, хороша. Но, в любом случае, если получилось у него, значит получится и у Вас, есть к чему стремиться!
А по поводу землячки, это еще поди разберись, кому я больше землячка, выросла в Киеве, пр-т Науки, не знаю, может уже переименовали.
Извините, если не по теме, но хочу спросить, когда день города в Киеве, хочу смотаться на выходные, ностальгия замучила.
ближайший официальный - в следующем году к сожалению.
В этом уже был, и мы лично всем киевским кайт-центром провели его достойно - на споте (кстати, этот понос на майдане на день киева - удевольствие действительно спорное).
А "свой день киева" сделаем без напряга - приезжай - убедишься. Например, такую эксклюзивную экскурсию ren.org.ua/foto/2005_06_11_Moscow_bridge/
Кстати, киевских кайтеров с московского моста замечено не было (это чтобы онтоп ;)
День Киева - последнее воскресенье мая ( кажется) Или суббота .... ну вобщем в конце мая.
vBulletin® v3.8.12 by vBS, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot